Interlinearização usando a NIV 1984 como texto modelo parou de funcionar no PT8

Question

Temos interlinearizado glosas em inglês para a língua vernácula. É muito útil para conselheiros e consultores. Usamos a versão NIV 1984 como texto modelo. Estávamos usando isso há anos no PT7, e quando passamos para o PT8, funcionava bem até alguns dias atrás, quando parou de funcionar. Estou me perguntando se, de alguma forma, o nome do arquivo da NIV 1984 foi alterado recentemente, de modo que o PT8 não o encontra mais da mesma forma como costumava encontrar.

Tentei reabrir o interlinearizador novamente no PT8, mas as glosas que vínhamos inserindo há vários anos não estão mais disponíveis para nós. Acredito que as glosas estão associadas ao projeto NIV 1984 e agora o PT não consegue encontrá-las.

anon758749

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Answer 1

Vejo que, após a atualização, o nome curto do projeto agora é NIV, e não mais NIV84. Mas no meu projeto de teste, onde eu havia feito glosas com a NIV84 como texto modelo, minhas glosas ainda estavam presentes após eu atualizar o recurso. Não acho que mudar o nome curto do projeto afetaria as glosas. Cheguei a me perguntar, com base no seu relato, se o ID de idioma no recurso NIV havia mudado, mas isso não parece ser o caso.

Quando você disse que a interlinearização parou de funcionar após atualizar a NIV 1984, você quis dizer que o interlinearizador não executava, ou que dava uma mensagem de erro se você selecionasse a nova NIV (1984) como texto modelo? Ou quis dizer que as glosas que você havia inserido antes não apareciam mais?

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Comments

sewhite, estou procurando ajuda. Um projeto com o qual estou trabalhando, LED_UG, diz que está usando a NIV-84 como seu texto modelo para interlinearização. Quando coloco a NIV-84 como texto modelo, meus dados interlinearizados são muito incompletos, com muitas palavras com um palpite vermelho do Paratext.
Então, acho que este é um exemplo de um recurso que mudou seu ID de idioma. As duas pastas sob a pasta de idioma são interlinear_en e interlinear_en-US. Desses, claramente a que está em uso é interlinear_en. A equipe do projeto me diz que isso está sendo produzido pelo seu texto modelo NIV-84.
Suspeito que eles podem ter uma cópia antiga da NIV-84, com um ID de idioma anterior ao Paratext 8.
Quando mudo no interlinearizador o texto modelo para qualquer recurso em inglês com o ID de idioma (eng), bingo, as glosas estão funcionando.
Qual é a melhor maneira de seguir daqui, para que nenhum trabalho interlinearizado seja perdido e tudo funcione bem para todos na equipe, tradutores e consultores?

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Algo assim aconteceu comigo uma vez quando atualizei o texto de origem. Ele deveria reinstalar a versão exata da NIV84 que estava usando quando fez a interlinearização e, quando fizer isso, espero que suas glosas voltem ao estado em que estavam antes. E, no futuro, ele nunca deveria atualizar o texto de origem NIV84. Se ele ficar com uma versão diferente da NIV84, perderá a maioria de suas glosas.
anon758749 Lindstrom
PNG branch

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anon758749, o problema com isso é que os consultores não têm acesso ao texto de origem original dele. Temos acesso apenas ao que está no DBL, que é a NIV84, que tem eng-US como ID de idioma. Então, acho que a solução deve ser mudar para um texto modelo em inglês que tenha o ID de idioma como eng. Acho que é para isso que o en se tornou quando o Paratext 7 migrou para o Paratext 8, há cerca de 4 anos. Essa solução parece correta para você?

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Estou com dúvidas. Temos aconselhado um grupo que começou a usar o interlinearizador para glosas de vernáculo para inglês desde que ficou disponível pela primeira vez. Funcionava bem no PT7 e PT8. Mas em um momento, cliquei em uma atualização da NIV84 na lista de recursos do DBL no PT8 e isso bagunçou todas as glosas. Voltei para os arquivos do recurso e inseri uma cópia da NIV84 de antes da atualização e isso restaurou todas as glosas à sua forma original.

Tivemos apenas alguns consultores que usaram aquele interlinear e não ouvi problemas deles. Mas talvez eles não estejam obtendo todas as glosas corretamente. Agora tenho o cuidado de nunca atualizar o recurso NIV84 e ele continuou a funcionar no interlinear no meu computador. Mas talvez, quando trabalharmos com mais consultores, descubramos que não funciona para eles.

Se você descobrir uma maneira de manter as glosas e usar os textos DBL atualmente disponíveis, me avise.

anon758749

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@anon084052 Acredito que aplicar esta solução resolveria seu problema com a NIV84: A manual restore of interlinear data after migration - #4 by phil_leckrone. Você teve a chance de tentar?

james_post

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james_post,

Obrigado pela sugestão de longe. Acabamos de voltar para PNG e estamos atualmente em quarentena, vivendo atrás da fita.

Após olhar para o link que você enviou, não acho que entendo o que precisaria ser feito.

Aqui está o problema: Se eu atualizar a NIV84 nos recursos, isso bagunça todas as glosas (pelo menos foi o que aconteceu quando a versão atualizada da NIV84 apareceu pela primeira vez). Corrigi quando isso aconteceu reinstalando o recurso NIV84 antigo e isso corrigiu todas as glosas. E agora eu nunca atualizo a NIV84. Então, o que eu precisaria fazer para atualizar o recurso para que não bagunçasse as glosas. Fazer isso seria útil para consultores que não têm o recurso NIV84 antigo.

Bênçãos,
anon758749

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@anon084052 anon758749, acho que o problema está relacionado à mudança nos códigos ISO, que ocorreu durante o processo de migração do Paratext 7 para o Paratext 8. Acredito que a NIV mudou de en para eng-US, e isso é o que desorganizou seus dados. Acredito que, se você usasse qualquer versão em inglês cujo ISO de idioma seja eng, seus dados continuariam funcionando. Portanto, não acredito que haja necessidade de se ater à antiga versão da NIV. Aqui está o código ISO para o inglês:

imagem720×40 1.06 KB

Você pode ver que um código de eng nas suas versões em inglês do Paratext é o mesmo que en. Do que você DEVE se afastar são todas as versões da NIV, que agora são eng-US ou eng-GB.
Use qualquer versão em inglês que tenha eng como seu ISO para seu Texto Modelo ao interlinearizar, e acho que tudo deve ficar OK.

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Obrigado. Isso faz sentido. E verifiquei e funciona, desde que o texto modelo seja eng (pelo menos funcionou para a NRSV, que é eng). Isso me ajudará quando eu passar a interlinear para os consultores usarem. Neste ponto, realmente não importa qual seja o texto modelo, já que quase toda palavra Kapin já tem um glossário em inglês. A única preocupação é manter os glossários, o que agora entendo melhor como fazer.
anon758749.

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Answer 2

Isso foi definitivamente causado por uma atualização do recurso NIV 1984. Sei disso porque voltei para o recurso NIV 1984 anterior e agora meu interlinear funciona novamente. Portanto, vou evitar atualizar o texto NIV1984.

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Answer 3

Olá, sou responsável pelo recurso Paratext NIV84. Mudei o nome curto de volta para NIV84.

O nome curto deveria ser NIV84. A abreviação estava incorreta no registro do PT. Não tenho certeza por que foi alterado para NIV, mas acho que podem ter atualizado os nomes a partir do registro na semana passada.

Portanto, ajustei a configuração e os metadados para garantir que o NIV84 permaneça como NIV84. Peço desculpas se isso causou problemas com suas Interlinearizações.

Outros recursos NIV disponíveis são NIV11 e NIV11UK.

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Comments

CrazyRocky:

… a NIV84. … Outros recursos NIV disponíveis são NIV11 e NIV11UK.

Acho que nunca tivemos uma NIV84UK no PT7, certo? Seria bom ter isso como opção. Me disseram que a NIV84 é um texto de origem popular para MTTs, e se isso for verdade, eu teria pensado que valeria a pena ter ambas as variantes.

Isso seria possível? Ou a versão de 1984 é história antiga demais para fazer qualquer trabalho sobre permissões?

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Na verdade, não temos a NIV84UK no Paratext, então obviamente não podemos colocá-la facilmente no DBL, o que é necessário para torná-la um recurso. Se eu soubesse que havia muita demanda pela versão de 84 em inglês britânico, faria um pedido para ver se poderíamos disponibilizá-la.

Deixe-me acrescentar que a NIV11UK tem um formato atualizado que acredito ser muito superior ao de 84, particularmente para listas… Estaremos migrando a NIV11 para o mesmo formato dentro de alguns meses. Além disso, assim que o PT 8.1 for lançado, atualizaremos a marcação com alguns dos novos marcadores de formato.

Embora haja muitas pessoas que se apegam à versão de 84 por causa de sua linguagem mais antiga, o Comitê da NIV para Tradução Bíblica dedicou muito pensamento a cada mudança que foi feita e continua sendo feita na NIV. Embora eu não concorde com cada mudança que foi feita, revisei todas as mudanças na NIV11 muitas vezes e a considero uma tradução superior no geral.

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[Link Removed]

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Answer 4

Por favor, veja o seguinte link que descreverá o que você precisa fazer para corrigir o problema com a mudança do ID de idioma.

A manual restore of interlinear data after migration Helps

It seems that Paratext 8 has a problem migrating interlinear glosses if you use the Interlinearizer in 7 to gloss text using the NT Greek as your model text. A user asked for help in this situation, and I saw that after migration, the language code in the lexicon.xml and in the per-book gloss files was “el” while the code for NT greek should be “grc”. (In a test project, I glossed a few words in Greek, then migrated, and in this migrated project, the code for NT Greek became “lbj”, the code for…

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Comments

Acho que a ideia de mudar o texto modelo para um que usa “en” em vez de “en-US” funcionaria. A única coisa que posso pensar é que isso pode mudar algumas das glosas supostas, se elas nunca tiverem sido aprovadas. Uma glosa suposta vem do Paratext fazendo estatísticas sobre quando uma palavra em inglês aparece nos mesmos versículos que uma palavra do texto base, e, portanto, mudar o texto modelo pode alterar as estatísticas onde o novo texto modelo usa palavras em inglês diferentes. Mas isso pode ser mínimo ou não detectado se a maioria das glosas supostas tiver sido aprovada ou alterada pelos membros da equipe que fazem as glosas. Todas as decisões do usuário (aprovar glosas ou mudar uma glosa suposta para outra coisa) devem permanecer inalteradas.

Se você achasse necessário atualizar o recurso NIV84 que a equipe está usando para corresponder ao que os consultores estão usando, você poderia atualizar manualmente os dados de glosas para que aparecessem com a NIV84 atual codificada como en-US.

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sewhite, acho que sua análise é ótima. Vamos tentar mudar para um texto modelo que tenha o ID de idioma (eng). A propósito, você sabe qual é a diferença entre um ID de idioma en e um eng? Meu entendimento atual é que en é do processo de migração pré-Paratext 8, e eng está associado a todas as versões em inglês agora, -migração do Paratext 8. Exceções sendo IDs de idioma incomuns, como eng-GB ou eng-US, ou algo assim.

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Desculpe, escrevi o código errado. Você está certo, os projetos em inglês atuais são codificados como eng no Paratext.

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anon758749:

By the way, do you know what’s the difference between a language ID of en and one of eng?

Veja isto:

A manual restore of interlinear data after migration Helps

Yesterday I ran into a situation where in PT7 the language had been “Spanish” for the RV60 and in PT8 the language for RVR1960 is “spa”. I followed the instructions of Steven in an earlier to make the appropriate changes, but the glosses still did not appear as approved (as they were in PT7). anon291708 S. pointed out to me that in PT8 there are certain languages that display the three letter code (in this case spa), but internally use the two letter code (in this case es) for matching the interl…

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