Termes bibliques - trouver un lemme hébreu ?

Question

Je vais avouer ici mon ignorance de l'hébreu, mais j'essaie de comprendre comment trouver quelque chose qui devrait normalement apparaître dans l'outil Termes bibliques (Biblical Terms).
Ez. 14:20 contient le mot בְצִדְקָתָ֖ם, glosé « par.leur.justice » dans la fenêtre « Source Language Text ». Un clic droit sur le mot dans le « Source Language Text » de Paratext indique qu'il est composé de deux parties : la préposition בְּ « dans » et la racine צְדָקָה « justice » (définitions issues de « Abridged BDB »). Si je colle la racine צְדָקָה dans la zone de recherche de l'outil Termes bibliques et que je sélectionne « Hebrew term » dans « Find », le mot apparaît – glosé « right, just » en anglais – avec 96 occurrences. Ez. 14:20 n'est pas parmi elles.
Rechercher la racine צְדָקָה dans le « Source Language Text » d'Ézéchiel donne 22 résultats. Y a-t-il une raison pour laquelle ces 22 occurrences de la racine צְדָקָה ne sont pas incluses dans l'outil Termes bibliques ? En effet, rechercher la racine צְדָקָה dans le « Source Language Text » pour « All books » donne 159 résultats – nettement plus que les 96 de l'outil Termes bibliques. [NB : Rechercher « righteous(ness) » en anglais dans l'outil Termes bibliques ne trouve pas du tout צְדָקָה, car sa glose est « right » et non « righteous(ness) »…]
J'espérais que les outils Termes bibliques et Rendus des termes bibliques (Biblical Terms Renderings) nous aideraient pour ce genre de choses, mais peut-être que je m'y prends mal ? J'ai cherché dans les vidéos Vimeo s'il y avait quelque chose pour m'aider, mais je n'ai rien trouvé.

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Answer 1

Merci pour votre réponse, CrazyRocky. Mais maintenant je suis encore plus confus… Quand je recherche צְדָקָה avec « Major Terms List » sélectionné, j'obtiens 96 résultats. Quand je recherche צְדָקָה avec « All Terms List », j'obtiens 147 résultats. Qu'est-ce qui explique la différence ? Encore une fois, l'hébreu n'est pas une langue que je maîtrise – je me demande juste comment tirer le meilleur parti des outils dont nous disposons…

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Comments

anon044949:

Certaines choses sont si complexes qu'elles ne peuvent être abordées que superficiellement dans l'aide. C'est le cas de tous les principaux outils de Paratext.

Cela me semble contre-intuitif… Surtout au vu de–

anon044949:

Si vous ne pouvez pas assister à une formation, j'ai quelques présentations PowerPoint sur les termes bibliques issues d'ateliers que je pourrais partager avec vous.

Je n'ai jamais pu assister à une session de formation pour Paratext… J'ai regardé certaines de vos vidéos, mais vos présentations PowerPoint seraient les bienvenues ! Surtout si elles vont plus en détail.

anon044949:

Les choses peuvent devenir encore plus compliquées lorsqu'on essaie de comprendre comment les ressources enrichies interagissent avec l'outil des Termes bibliques. Nous avons abordé ce sujet en détail lors d'un webinaire en juin dernier. Ce webinaire a été enregistré.

Je n'ai fait que plonger le pied dans la piscine des « Ressources enrichies » ; encore une fois, par moi-même, et – comme vous le dites – un peu compliqué. Avez-vous un lien pour l'enregistrement du webinaire ?

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OK, si nous pouvons revenir aux questions initiales, pourquoi les listes et la recherche du BHS dans les Outils de langue source (SLT) donnent-ils un nombre différent d'occurrences pour [צְדָקָה].
Cas 1 : Versets SLT, liste de tous les Termes bibliques
SLT indique qu'il y a 159 occurrences, tandis que l'outil des Termes bibliques affiche 150 versets.
Simple : la recherche dans le BHS donne le nombre d'occurrences d'un lemme, mais l'outil des Termes bibliques affiche le nombre de versets contenant le lemme. Plusieurs versets contiennent le lemme [צְדָקָה] deux fois ou plus, ce qui produit l'apparente divergence.
Cas 2 : [צְדָקָה] est signalé 150 fois dans la liste de tous les Termes bibliques, mais seulement 96 fois dans la liste des Termes bibliques majeurs
Cet écart est dû à des erreurs dans la liste des Termes bibliques majeurs. Plusieurs occurrences dans les Psaumes et Ésaïe sont décalées d'un verset. Pire encore, tous les versets contenant [צַדִּיק] d'Ésaïe 51:6 à Malachie sont manquants dans la liste des Termes bibliques majeurs. Cela représente 53 versets manquants. À moins que je ne manque une raison pour laquelle ces 53 versets ne devraient pas être inclus, c'est un bug sérieux.

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Merci d'avoir enquêté là-dessus, anon044949 ! Seriez-vous disposé à soumettre cela comme un bug là où il faut ?

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Merci, anon044949. Pouvez-vous confirmer que l'outil ne compte que les versets des livres qui ont été créés, plutôt que les livres inclus dans la « Portée du projet » ?

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Paul, j'ai parcouru les 150 versets où sedaqah apparaît dans le BHS, une fois en utilisant la liste de tous les Termes bibliques, et une autre fois avec la liste des Termes bibliques majeurs. J'ai fait le rapport de bug.

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Answer 2

Vous devez utiliser la liste « All Biblical Terms ». La liste « Major Biblical Terms List » ne contient pas tous les endroits où צְדָקָה apparaît. Vous pouvez changer la liste par défaut si vous êtes administrateur du projet dans les Project Settings. Sinon, vous pouvez changer la liste dans l'outil Termes bibliques à chaque fois que vous l'ouvrez.
Depuis le menu de l'outil sous Biblical Terms, cliquez sur Select biblical terms list … puis choisissez All Biblical Terms

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Answer 3

La NIV ne suit pas le texte grec UBS en tous lieux, elle a sélectionné d’autres manuscrits en certains endroits. Je ne serais pas surpris si les traducteurs de l’AT de la NIV n’avaient pas également fait certains choix critiques textuels ne suivant pas le BHS en certains endroits. De plus, ce n’est pas un test équitable d’appliquer l’outil « Biblical Terms » à une traduction publiée, l’outil est destiné aux nouvelles traductions où nous avons le contrôle sur les choix critiques textuels qui ont été faits. Un problème serait si, en examinant plusieurs projets de traduction standard différents avec la même liste de termes bibliques associée, on obtenait des résultats différents. --Travailler avec des listes de termes bibliques peut être compliqué, mais je n’ai jamais trouvé qu’il ne vérifiait pas ce que je voulais qu’il vérifie.

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Comments

Voici une diapositive PowerPoint que j’ai réalisée expliquant les deux principales listes fournies dans Paratext :

image909×506 165 KB

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anon044949:

Voici une diapositive PowerPoint que j’ai réalisée expliquant les deux principales listes fournies dans Paratext :

Oui, je pense qu’une chose qui me déroute vraiment est le fait que la liste « All » n’inclut pas les termes qui apparaissent plus de 500 fois… Cela ne constitue pas « tout » dans mon monde. Toujours confus, mais je pense que je peux avancer avec les explications de viverechristus.

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J’essaierai de vérifier le nombre d’occurrences du mot [ צְדָקָה] dans un autre outil et de voir si je peux mieux expliquer ce qui se passe avec les listes. S’il y a un problème, je serai en mesure de rédiger un rapport de bug significatif qui pourrait être traité. En l’état actuel, nous avons un sentiment vague que quelque chose ne colle pas et l’équipe Paratext ne peut pas résoudre un problème qui n’est pas clairement défini.

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Je pense que les termes vraiment courants ne posent généralement pas de problème et les avoir sur la liste n’est que du désordre. Les noms divins font exception à cela. Mais oui, un nom différent pourrait être utile, si nous pouvions en suggérer un qui n’est pas vraiment long, comme « Une liste de termes bibliques plus grande que la liste Major Biblical Terms mais qui n’inclut pas les mots qui se produisent 500 fois ou moins. » Ce serait une bouche pleine juste pour en parler.

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anon044949:

I think the really common terms are typically not problematic and having them on the list is just clutter. Divine names are an exception to this. But yes, a different name might be helpful, if we could suggest one that is not really long such as “A list of Biblical terms bigger than the Major Biblical terms list but that does not include words that occur 500 or less times.” That would be a mouthful just to talk about.

So I just sorted the “All” list on the “Count” column, and there are 24 terms that appear > 500 times, including YHWH, elohim, theos, adonai, kurios, king, priest… So the 500x doesn’t seem to apply (any longer?), and maybe it really is a list of “All” terms. If that’s the case, then the Help item “What Biblical Terms lists are built-in to Paratext?” really needs to be updated.

Answer 4

@Paul il y a aussi quelques vidéos de formation utiles sur les Termes bibliques (et un certain nombre d'autres outils/sujets) ici : Effectively Using Paratext - 2019 Advanced Paratext Workshop - Video Outline - Google Docs.

Elles ont été réalisées avec Paratext 8, mais les principes s'appliquent toujours et les outils sont souvent encore similaires à ceux qui étaient enregistrés dans les vidéos.

james_post

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Comments

Merci pour le lien, james_post. Il y a beaucoup à apprendre, mais c'est bien de connaître les ressources disponibles. En fait, quelqu'un vient de me transférer certains des documents PNG sur les « Termes bibliques » hier, donc tout cela tombe à point nommé. On dirait que ça a payé de soulever la question !

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