Как редактировать библейский термин, добавленный из списка All Biblical Terms

Question

Итак, в инструменте Biblical Terms я перехожу к списку All Biblical Terms. Я хочу добавить еврейское слово, означающее «стадо (овеков и/или коз)»:

image988×335 67.4 KB

Если я выберу этот термин в списке, а затем перейду в меню Edit, то опция «Edit biblical term» (Редактировать библейский термин) недоступна (что логично, поскольку этот список поступает из Paratext):

Теперь я отмечаю его звездочкой, чтобы он был добавлен в мой список Project biblical terms:

Теперь я возвращаюсь к моему списку Project biblical terms, и вот он там. Но … глосс изменился! Смотрите:

image992×562 119 KB

Итак, я думаю, что теперь, когда термин находится в моем проекте, я могу его отредактировать. Я выбираю термин, перехожу в Edit > Edit Biblical Term, и опция не серая. Я нажимаю на нее и получаю:

Я редактирую (и нажимаю OK):

И результат:

(Если я попробую отредактировать снова, я увижу, что термин действительно вернулся просто к «flock»)

Два вопроса:

1. Почему глоссы в библейском термине иногда (но не всегда) меняются, когда я добавляю термин в мой список проекта?
2. Есть ли способ это исправить (либо путем редактирования, либо каким-либо другим способом)?

Идеально было бы, если бы записи в списке библейских терминов были идентичны, независимо от того, отображается ли элемент в «основном» списке или в списке проекта. Если нет, было бы хорошо иметь возможность редактировать записи.

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

Answer 1

viverechristus:

BiblicalTerms.xml

Я переводческий консультант, работающий над рядом проектов. В одном из проектов я заметил проблему с глоссами в инструменте библейских терминов, которые не работали так, как я ожидал. Когда я выбирал термин из списка All Biblical Terms, «отмечая» его звездочкой, глосс из списка All Biblical Terms не переносился в список Project Biblical Terms; очевидно, он брался откуда-то еще. Я поискал на форуме и нашел это обсуждение, в котором описана похожая проблема. Было ли найдено решение проблемы, описанной в предыдущем обсуждении?

Вот несколько скриншотов из моей ситуации:

Список All Biblical Terms (с «отмеченными» терминами)

Screenshot All Biblical Terms1330×707 119 KB

Список Project Biblical Terms (показаны другие глоссы)

Screenshot Project Biblical Terms1345×705 106 KB

Как указано в предыдущем обсуждении, глоссы, похоже, берутся из \Program Files\Paratext 9\Terms\Lists\BiblicalTerms.xml, а не из файла C:\My Paratext 8 Projects\DAAU8\ProjectBiblicalTerms.xml.

Спасибо за любую помощь, которую вы можете оказать.

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

Comments

Я не слышал, чтобы по этому поводу что-то было сделано. Я сообщил о проблеме 20 июля 2021 года через инструмент «Give Feedback» в PT, и мне была присвоена задача # PTXS-29594. Я также сообщил о связанной проблеме 17 февраля 2021 года, касающейся конкретного элемента в списке Biblical Terms (# RES-1124). Это было до того, как я выяснил, откуда берется проблема, или осознал, что она довольно распространена, а не специфична для одного элемента.

Я бы предположил, что чем больше людей сообщают о проблеме через инструмент Feedback, тем выше вероятность того, что на нее будут выделены ресурсы, поэтому я бы предложил вам также сделать отчет в Paratext.

Я не имею понятия, насколько сложно это будет исправить, но не нужно много исследований, поскольку, я думаю, большинство соответствующих деталей находятся в этой ветке, включая конкретные xml-файлы в фоновом режиме.

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

---

Я сообщил о проблеме и сослался на это обсуждение. Я также сделал следующее фото на телефон, на котором видно всплывающее окно в списке All Biblical Terms. Глосс в окне отличается от глосса в списке.

20220526_0752401920×1440 253 KB

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

---

По моему пониманию, BiblicalTerms.xml содержит глоссы по умолчанию, которые PT будет использовать, независимо от списка. Чтобы был выбран вариант глосса, Term Id, связанный с этим глоссом, должен отличаться от любого термина, найденного в списке BiblicalTerms.xml. Я создавал XML-файл со списком ключевых терминов нашей организации и принял подход, согласно которому каждый термин в списке нашей организации должен быть уникальным (т. е. отличаться от любого термина в списке BiblicalTerms.xml). Только тогда пользовательские глоссы могут надежно использоваться в списке.

Это можно сделать, добавив хотя бы один пробел или символ внутри кавычек в строке Term Id термина.

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

Answer 2

Вот частичный ответ:

В xml-файле, содержащем все слова, добавленные в мой список проекта, глосс на самом деле изменился на основе редактирования, которое я выполнил в инструменте Edit Biblical Term (см. предыдущий пост)!

\My Paratext 8 Projects[project]\ProjectBiblicalTerms.xml

image747×301 13.6 KB

Однако в списке All Biblical Terms находится исходный глосс, который я видел. Помните, что это то, что вы видите, когда смотрите на список All Biblical Terms.

\Program Files\Paratext 9\Terms\Lists\AllBiblicalTerms.xml

Итак, откуда берется простой глосс «flock»? Я нашел его здесь:

\Program Files\Paratext 9\Terms\Lists\BiblicalTerms.xml (и в локализованной версии файла как BiblicalTermsEn.xml)

image621×555 15.9 KB

Мне кажется, что реализация инструмента Biblical Terms в PT 9 ищет глосс в слишком многих местах.

1. Когда сам список All Biblical Terms отображается в инструменте, глосс берется из AllBiblicalTerms.xml
2. Когда тот же термин включен в список Project в инструменте библейских терминов, глосс теперь берется из BiblicalTerms.xml или его локализованной версии.
3. Диалоговое окно Edit Biblical Term берет глосс из того же места, что и в #2, но сохраняет редактирование в ProjectBiblicalTerms.xml. Однако, похоже, нет инструмента, который действительно смотрел бы на глосс в ProjectBiblicalTerms.xml, если только тег ID термина не является УНИКАЛЬНЫМ для этого файла, в этом случае глосс берется отсюда как последняя мера.

Мне кажется, это противоречит интуиции.

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

Answer 3

viverechristus - пожалуйста, сообщите об этом через Help > Give Feedback.

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

Comments

Сделано. (Я сослался на этот пост, чтобы не тратить время на повторное документирование всех деталей.) Спасибо, anon848905.

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

Answer 4

Я хочу прояснить некоторые вещи.
Причина, по которой глоссы меняются между тем, когда вы видите термин в списке All Biblical Terms, и тем, когда вы видите его в списке Project Biblical Terms, заключается в локализации терминов. Локализация выполняется с помощью ID термина (леммы) и была выполнена только для списка Major Biblical Terms. Из-за этого список Major Biblical Terms обрабатывается в Paratext особым образом, чтобы разрешить локализацию терминов (глоссов и определений).
Сложность возникает со списком Project Biblical Terms, поскольку он может содержать термины откуда угодно (Major Biblical Terms, All Biblical Terms, пользовательские термины и т. д.). Таким образом, мы решили, что лучше считать их локализованными, чтобы любые локализованные термины были локализованы для других людей в проекте, использующих другой язык. Это хорошо работает для любых основных терминов, поскольку они были локализованы при просмотре внутри инструмента Biblical Terms. Это также работает для любых пользовательских терминов, поскольку, вероятно, у них будет уникальный ID термина и они не будут локализованы. Но когда используется термин из списка All Biblical Terms и он содержит тот же ID термина, что и один из терминов в списке Major Biblical Terms, он подхватит локализацию этого термина, а не покажет то, что было в списке All Biblical Terms.

Это взаимодействие также затрудняет «исправление», поскольку это просто локализация термина - исправление должно состоять в удалении английской локализации.

Обратите внимание, что локализации терминов хранятся в файлах BiblicalTermsXX.xml (где XX - код языка локализации).

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

Comments

Спасибо за объяснение. Вот что я понял: когда я добавляю элемент из списка Major (Основные) библейских терминов в свой список проекта, глоссарий, который отображается, берется из файла BiblicalTermsEn.xml (поскольку английский — мой язык локализации), а НЕ из списка BiblicalTerms.xml. Это ожидаемое/желательное поведение, верно? Кроме того, если я добавлю термин из списка All (Все) библейские термины в свой список проекта, и если «Term Id» (Идентификатор термина) этого элемента идентичен «Term Id» в файле локализации списка Major Biblical Terms (для меня это BiblicalTermsEn.xml), то глоссарий будет продолжать браться из локализации списка Major Biblical Terms. Верно ли это?

Можно ли с уверенностью предположить, что этот баг не будет исправлен, и нам следует сделать что-то вроде того, что предлагает Фил, — добавить невидимые пробелы? (Невидимые пробелы: классическая стратегия, восходящая по крайней мере к «Игре Эндера»!)

Причина, по которой это важно (хотя бы для меня), заключается в том, что иногда глоссарий из списка Major (Основные) библейских терминов вводит в заблуждение или бесполезен, либо с определенным элементом в этом списке есть какая-то другая проблема, поэтому нам нужно брать термин из списка All (Все) библейские термины. Думаю, я не понимаю, почему проект не может редактировать локализацию, что решило бы многие проблемы. Или, возможно, стоит добавить опцию игнорировать локализацию. Или … я не уверен.

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

---

viverechristus:

Можно ли с уверенностью предположить, что этот баг не будет исправлен, и нам следует сделать что-то вроде того, что предлагает Фил

Я не утверждаю, что он никогда не будет исправлен, но поскольку для этого потребуется переделать нашу текущую стратегию локализации библейских терминов, вряд ли это произойдет в ближайшее время.

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

---

Спасибо за ответ. У нас есть обходной путь, так что это не критично!

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

---

Я все еще борюсь с этой проблемой, спустя несколько лет после предыдущего обсуждения. Особое раздражение вызывает то, что определение из списка Major Biblical Terms (Основные библейские термины) импортируется в ссылки, где в списке Major Biblical Terms даже нет записи. Я смотрю на חֵלֶק, который в списке All Biblical Terms (Все библейские термины) имеет глоссарий гладкость; часть, доля; Хелек. Список All Biblical Terms группирует термины по форме, поэтому все вхождения формы חֵלֶк сгруппированы вместе независимо от контекстного значения. Но в списке Major Biblical Terms есть ссылки только на стихи, где חֵלֶק — это мужское имя. Тем не менее, когда я нажимаю на элемент в списке All Biblical Terms, форма отображается в списке проекта как Хелек - мужчина; колена Вениамина независимо от того, в какой ссылке я нахожусь. Это не очень полезно в Книге Притчей Соломоновых, где много говорится о «доле» человека в жизни. Как-то глоссарий из списка Major Biblical Terms проник даже в стихи, которые не входят в список ссылок для записи Major Biblical Terms.

С положительной стороны, похоже, что обходной путь, обсужденный выше, по-прежнему корректно взаимодействует с Enhanced Resources (Расширенными ресурсами).

(Я снова сообщил об этом в Paratext feedback, но боюсь, что в жизненном цикле v.9 может быть уже слишком поздно для его решения, поэтому мне придется жить с этим еще год или около того.)

Переведено машиной с языка English Показать оригинал