Como editar termo bíblico adicionado da lista Todos os Termos Bíblicos

Question

Então, na ferramenta Biblical Terms (Termos Bíblicos), vou para a lista All Biblical Terms (Todos os Termos Bíblicos). Quero adicionar a palavra hebraica que significa ‘rebanho (de ovelhas e/ou cabras)’:

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Se eu selecionar o termo nesta lista e depois for para o menu Edit (Editar), não é possível “Edit biblical term” (Editar termo bíblico) (o que faz sentido, já que esta é uma lista que vem do Paratext):

Agora eu marco com uma estrela para que seja adicionado à minha lista de termos bíblicos do projeto:

Agora eu retorno à minha lista de termos bíblicos do projeto e lá está. Mas … a glosa mudou! Olhe:

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Então eu penso, bem, agora que está no meu projeto, posso editar o termo. Então eu seleciono o termo, vou para Edit > Edit Biblical Term (Editar > Editar Termo Bíblico) e não está acinzentado. Então eu clico e obtenho:

Eu edito (e clico em OK):

E o resultado é:

(Se eu tentar editar novamente, vejo que o termo realmente voltou a ser apenas “flock” [rebanho])

Duas perguntas:

1. Por que as glosas em um termo bíblico às vezes (mas nem sempre) mudam quando eu adiciono o termo à minha lista do projeto?
2. Há uma maneira de corrigir isso (seja editando, ou por algum outro meio)?

Idealmente, as entradas em uma lista de termos bíblicos seriam idênticas, independentemente de o item estar aparecendo na lista “mestra” ou na lista do projeto. Se não for o caso, seria bom poder editar as entradas.

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Answer 1

viverechristus:

BiblicalTerms.xml

Eu sou um consultor de tradução trabalhando com vários projetos. Em um dos projetos, notei um problema com as glosas na ferramenta de termos bíblicos não agindo como eu esperava. Quando eu selecionava um termo da lista All Biblical Terms (Todos os Termos Bíblicos) “marcando-o com uma estrela”, a glosa da lista All Biblical Terms não era transferida para a lista Project Biblical Terms (Termos Bíblicos do Projeto); ela obviamente vinha de outro lugar. Eu pesquisei no fórum e encontrei esta discussão que descrevia um problema semelhante. Uma solução foi encontrada para o problema descrito na discussão anterior?

Aqui estão algumas capturas de tela da minha situação:

Lista All Biblical Terms (com termos “marcados com estrela”)

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Lista Project Biblical Terms (mostrando glosas diferentes)

Screenshot Project Biblical Terms1345×705 106 KB

Conforme declarado na discussão anterior, as glosas parecem estar vindo de \Program Files\Paratext 9\Terms\Lists\BiblicalTerms.xml e não do arquivo C:\My Paratext 8 Projects\DAAU8\ProjectBiblicalTerms.xml.

Obrigado por qualquer ajuda que você possa dar.

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Comments

Não ouvi que algo tenha sido feito a respeito disso ainda. Eu reporte o problema em 20 de julho de 2021, via a ferramenta “Give Feedback” (Enviar Feedback) do PT e foi atribuído o problema # PTXS-29594. Eu também reporte um problema relacionado em 17 de fevereiro de 2021, relacionado a uma entrada específica na lista de Termos Bíblicos (# RES-1124). Isso foi antes de eu rastrear de onde o problema vinha ou perceber que era bastante generalizado, em vez de específico para uma única entrada.

Eu chutaria que quanto mais pessoas reportarem o problema através da ferramenta de Feedback, mais provável é que recursos sejam atribuídos, então eu sugeriria que você também faça um relatório no Paratext.

Não tenho ideia de quão difícil seria corrigir isso, mas não é necessária muita pesquisa, pois acho que a maioria dos detalhes relevantes está neste tópico, incluindo os arquivos xml específicos em segundo plano.

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Eu reporte o problema e referenciei esta discussão. Eu também tirei a seguinte foto com meu celular que mostra uma caixa de pop-up na lista All Biblical Terms. A glosa na caixa é diferente da glosa na lista.

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Minha compreensão é que o BiblicalTerms.xml é a glosa padrão da qual o PT se servirá, independentemente da lista. Para que uma glosa variante seja selecionada, o Term Id (ID do Termo) associado a essa glosa deve ser diferente de qualquer termo encontrado na lista BiblicalTerms.xml. Eu tenho criado um XML da lista de termos-chave da minha organização, e adotei a abordagem de que cada termo na lista da nossa organização deve ser único (ou seja, distinto de qualquer termo na lista BiblicalTerms.xml). Somente assim as glosas personalizadas podem ser usadas confiavelmente na lista.

Isso pode ser conseguido adicionando até mesmo um espaço ou caractere dentro das aspas da linha do Term Id de um termo.

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Answer 2

Aqui está uma resposta parcial:

No arquivo xml contendo todas as palavras adicionadas à minha lista do projeto, a glosa realmente mudou com base na edição que fiz na ferramenta Edit Biblical Term (ver post anterior)!

\My Paratext 8 Projects[project]\ProjectBiblicalTerms.xml

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A lista All Biblical Terms (Todos os Termos Bíblicos), no entanto, tem a glosa original que eu vi. Lembre-se de que é isso que você vê quando está olhando para a lista All Biblical Terms.

\Program Files\Paratext 9\Terms\Lists\AllBiblicalTerms.xml

Então, de onde vem a glosa simples “flock” [rebanho]? Eu a encontrei aqui:

\Program Files\Paratext 9\Terms\Lists\BiblicalTerms.xml (e na localização do arquivo como BiblicalTermsEn.xml)

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Parece-me que a instância da ferramenta Biblical Terms no PT 9 está procurando a glosa em muitos lugares demais.

1. Quando a própria lista All Biblical Terms é exibida na ferramenta, a glosa vem de AllBiblicalTerms.xml
2. Quando o mesmo termo está incluído na lista do Projeto na ferramenta de termos bíblicos, a glosa agora é obtida de BiblicalTerms.xml ou de sua localização.
3. O diálogo Edit Biblical Term obtém a glosa do mesmo lugar que #2, mas salva a edição em ProjectBiblicalTerms.xml. No entanto, aparentemente não há nenhuma ferramenta que realmente olhe para a glosa em ProjectBiblicalTerms.xml, a menos que a tag de ID do termo seja ÚNICA para esse arquivo, caso em que a glosa é tomada daqui como último recurso.

Isso me parece contra-intuitivo.

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Answer 3

viverechristus - por favor, reporte isso com Help > Give Feedback (Ajuda > Enviar Feedback).

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Comments

Feito. (Eu referenciei este post para evitar o trabalho de redocumentar todos os detalhes.) Obrigado, anon848905.

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Answer 4

Quero esclarecer algumas coisas.
O motivo das glosas mudarem entre quando você vê o termo na lista All Biblical Terms e quando o vê na lista Project Biblical Terms é devido à localização dos termos. A localização é feita via o ID do termo (lema) e só foi feita na lista Major Biblical Terms (Termos Bíblicos Maiores). Devido a isso, a lista Major Biblical Terms é tratada de forma especial dentro do Paratext para permitir a localização dos termos (glosas e definições).
A complicação surge com a lista Project Biblical Terms, pois ela pode conter termos de qualquer lugar (Termos Bíblicos Maiores, Todos os Termos Bíblicos, termos personalizados, etc.). Assim, decidimos que é melhor considerá-los localizados também, para que qualquer termo que esteja localizado seja localizado para outras pessoas em um projeto que usem um idioma diferente. Isso funciona bem para qualquer termo maior, pois eles foram localizados quando estavam sendo visualizados dentro da ferramenta de Termos Bíblicos. Também funciona para qualquer termo personalizado, pois provavelmente terá um ID de termo único e não será localizado. Mas quando um termo da lista All Biblical Terms é usado e contém o mesmo ID de termo que um na lista Major Biblical Terms, ele pegará a localização daquele termo em vez de mostrar o que estava na lista All Biblical Terms.

Essa interação também torna difícil “corrigir”, pois é apenas uma localização do termo - a correção teria que ser remover a localização em inglês.

Observe que as localizações para os termos são armazenadas nos arquivos BiblicalTermsXX.xml (onde XX é o código de idioma da localização).

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Comments

Obrigado pela explicação. Aqui está o que entendo: quando adiciono um item de Major Biblical Terms à minha lista de Projeto, o que aparece como glosa vem do BiblicalTermsEn.xml (já que o inglês é meu idioma de localização), e NÃO da lista BiblicalTerms.xml. Este é o comportamento esperado/desejado, certo? Além disso, se eu adicionar um termo de All Biblical Terms à minha lista de Projeto, e se o “Term Id” desse item for idêntico ao “Term Id” no arquivo de localização da lista Major Biblical Terms (para mim, BiblicalTermsEn.xml), então ele continuará a buscar a glosa da localização de Major Biblical Terms. Está correto?

Posso assumir com segurança que este bug não será corrigido e que devemos fazer algo como Phil sugere – adicionar espaços invisíveis? (Espaços invisíveis: uma estratégia clássica que remonta pelo menos a Ender’s Game!)

O motivo pelo qual isso importa (para mim, pelo menos) é que às vezes a glosa de Major Biblical Terms é enganosa ou não útil, ou há algum outro problema com um item específico naquela lista, então precisamos buscar o termo de All Biblical Terms em vez disso. Acho que não entendo por que um projeto não pode editar a localização, o que resolveria muitos problemas. Ou talvez ter uma opção para ignorar a localização. Ou ... não tenho certeza.

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viverechristus:

Posso assumir com segurança que este bug não será corrigido e que devemos fazer algo como Phil sugere

Não estou dizendo que ele nunca será corrigido, mas como isso exige refazer nossa estratégia de localização atual para Biblical Terms, é provável que não seja corrigido tão cedo.

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Obrigado pela resposta. Temos uma solução alternativa, então não é crítico!

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Ainda estou lutando com este problema, vários anos após a conversa anterior. Uma frustração específica é que a definição da lista Major Biblical Terms é importada para referências onde a lista Major Biblical Terms nem mesmo tem uma entrada. Estou olhando para חֵלֶק, que na lista All Biblical Terms tem a glosa suavidade; porção, parte; Helek. A lista All Biblical Terms agrupa termos por forma, então todas as ocorrências da forma חֵלֶק são agrupadas juntas, independentemente do significado contextual. Mas a lista Major Biblical Terms só tem referências para os versículos onde חֵלֶק é um nome de homem. No entanto, quando eu clico no item na lista All Biblical Terms, a forma aparece na lista do projeto como Helek - homem; tribo de Manassés independentemente de qual referência eu esteja. Isso não é útil em Eclesiastes, que fala muito sobre a “porção” dos humanos na vida. De alguma forma, a glosa de Major Biblical Terms invadiu até versículos que nem estão na lista de referências para a entrada de Major Biblical Terms.

Do lado positivo, parece que a solução alternativa na discussão acima ainda interage corretamente com Enhanced Resources.

(Relatei isso novamente no feedback do Paratext, mas temo que possa ser tarde demais no ciclo de vida da v.9 para ser resolvido, então ficarei preso com isso por mais um ano ou assim.)

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