Comment modifier un terme biblique ajouté depuis la liste All Biblical Terms

Question

Dans l'outil Biblical Terms, je vais donc dans la liste All Biblical Terms. Je veux ajouter le mot hébreu qui signifie « troupeau (de moutons et/ou de chèvres) » :

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Si je sélectionne le terme dans cette liste puis que je vais dans le menu Edit, il n'est pas possible de choisir « Edit biblical term » (ce qui est logique, puisque cette liste provient de Paratext) :

Je le marque maintenant d'une étoile pour qu'il soit ajouté à ma liste de termes bibliques du projet (Project biblical terms list) :

Je retourne maintenant dans ma liste de termes bibliques du projet et il y est. Mais … le glossaire a changé ! Regardez :

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Je pense donc que je peux maintenant modifier le terme puisqu'il est dans mon projet. Je sélectionne donc le terme, je vais dans Edit > Edit Biblical Term, et l'option n'est pas grisée. Je clique dessus et j'obtiens :

Je modifie (et je clique sur OK) :

Et le résultat est :

(Si j'essaie de modifier à nouveau, je vois que le terme est réellement revenu à simplement « flock »)

Deux questions :

1. Pourquoi les glossaires d'un terme biblique changent-ils parfois (mais pas toujours) lorsque j'ajoute le terme à ma liste de projet ?
2. Y a-t-il un moyen de corriger cela (soit en modifiant, soit par un autre moyen) ?

Idealement, les entrées d'une liste de termes bibliques devraient être identiques, que l'élément apparaisse dans la liste « maître » ou dans la liste du projet. Sinon, il serait agréable de pouvoir modifier les entrées.

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Answer 1

viverechristus:

BiblicalTerms.xml

Je suis consultant en traduction travaillant sur plusieurs projets. Dans l'un des projets, j'ai remarqué un problème avec les glossaires dans l'outil de termes bibliques qui ne se comportaient pas comme je le pensais. Lorsque je sélectionnais un terme de la liste All Biblical Terms en le « marquant d'une étoile », le glossaire de la liste All Biblical Terms n'était pas repris dans la liste Project Biblical Terms, il provenait manifestement d'ailleurs. J'ai cherché sur le forum et j'ai trouvé cette discussion qui décrivait un problème similaire. Une solution a-t-elle été trouvée au problème décrit dans la discussion précédente ?

Voici quelques captures d'écran de ma situation :

Liste All Biblical Terms (avec les termes « marqués d'une étoile »)

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Liste Project Biblical Terms (montrant des glossaires différents)

Screenshot Project Biblical Terms1345×705 106 KB

Comme indiqué dans la discussion précédente, les glossaires semblent provenir de \Program Files\Paratext 9\Terms\Lists\BiblicalTerms.xml et non du fichier C:\My Paratext 8 Projects\DAAU8\ProjectBiblicalTerms.xml.

Merci pour toute aide que vous pourrez apporter.

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Comments

Je n'ai pas entendu dire que quelque chose ait été fait à ce sujet pour le moment. J'ai signalé le problème le 20 juillet 2021, via l'outil « Give Feedback » de PT, et le problème # PTXS-29594 m'a été attribué. J'ai également signalé un problème connexe le 17 février 2021, lié à une entrée spécifique de la liste des termes bibliques (# RES-1124). C'était avant que je ne trouve l'origine du problème ou que je ne réalise qu'il était assez répandu plutôt que spécifique à une seule entrée.

Je suppose que plus les gens signalent le problème via l'outil de retour d'information, plus il est probable qu'il soit doté de ressources, donc je vous suggère de faire un signalement dans Paratext également.

Je n'ai aucune idée de la difficulté de la correction, mais peu de recherches sont nécessaires, car je pense que la plupart des détails pertinents sont dans ce fil, y compris les fichiers xml spécifiques en arrière-plan.

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J'ai signalé le problème et j'ai fait référence à cette discussion. J'ai également pris la photo suivante avec mon téléphone, qui montre une boîte de dialogue dans la liste All Biblical Terms. Le glossaire dans la boîte est différent du glossaire dans la liste.

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Ma compréhension est que BiblicalTerms.xml est le glossaire par défaut que PT utilisera, quelle que soit la liste. Pour qu'un glossaire variant soit sélectionné, l'ID du terme associé à ce glossaire doit être différent de tout terme trouvé dans la liste BiblicalTerms.xml. J'ai créé un XML de la liste des termes clés de mon organisation, et j'ai adopté l'approche selon laquelle chaque terme de la liste de notre organisation doit être unique (c'est-à-dire distinct de tout terme de la liste BiblicalTerms.xml). Seule alors les glossaires personnalisés peuvent être utilisés de manière fiable dans la liste.

Cela peut être réalisé en ajoutant même un seul espace ou caractère entre les guillemets de la ligne d'ID du terme.

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Answer 2

Voici une réponse partielle :

Dans le fichier xml contenant tous les mots ajoutés à ma liste de projet, le glossaire a en fait changé en fonction de la modification que j'ai effectuée dans l'outil Edit Biblical Term (voir message précédent) !

\My Paratext 8 Projects[project]\ProjectBiblicalTerms.xml

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Cependant, la liste All Biblical Terms a le glossaire original que j'ai vu. Rappelez-vous que c'est ce que vous voyez lorsque vous regardez la liste All Biblical Terms.

\Program Files\Paratext 9\Terms\Lists\AllBiblicalTerms.xml

Où donc provient le simple glossaire « flock » ? Je l'ai trouvé ici :

\Program Files\Paratext 9\Terms\Lists\BiblicalTerms.xml (et dans la localisation du fichier, BiblicalTermsEn.xml)

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Il me semble que l'instanciation de l'outil Biblical Terms dans PT 9 cherche le glossaire dans trop d'endroits.

1. Lorsque la liste All Biblical Terms elle-même est affichée dans l'outil, le glossaire provient de AllBiblicalTerms.xml
2. Lorsque le même terme est inclus dans la liste Project dans l'outil de termes bibliques, le glossaire est maintenant tiré de BiblicalTerms.xml ou de sa localisation.
3. La boîte de dialogue Edit Biblical Term tire le glossaire du même endroit que #2, mais enregistre la modification dans ProjectBiblicalTerms.xml. Cependant, il n'y a apparemment aucun outil qui regarde réellement le glossaire dans ProjectBiblicalTerms.xml, à moins que l'étiquette d'ID du terme ne soit UNIQUE à ce fichier, auquel cas le glossaire est pris ici en dernier recours.

Cela me semble contre-intuitif.

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Answer 3

viverechristus - veuillez signaler cela via Help > Give Feedback.

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Comments

Fait. (J'ai fait référence à ce message pour éviter la corvée de redocumenter tous les détails.) Merci, anon848905.

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Answer 4

Je veux clarifier certaines choses.
La raison pour laquelle les glossaires changent entre le moment où vous voyez le terme dans la liste All Biblical Terms et le moment où vous le voyez dans la liste Project Biblical Terms est due à la localisation des termes. La localisation est effectuée via l'ID du terme (lemme) et n'a été effectuée que sur la liste Major Biblical Terms. En raison de cela, la liste Major Biblical Terms est traitée de manière spéciale dans Paratext pour permettre la localisation des termes (glossaires et définitions).
La complication vient avec la liste Project Biblical Terms, car elle peut contenir des termes provenant d'ailleurs (Major Biblical Terms, All Biblical Terms, termes personnalisés, etc.). Ainsi, nous avons décidé qu'il était préférable de les considérer comme localisés également, afin que tout terme qui est localisé soit localisé pour d'autres personnes sur un projet qui utilisent une langue différente. Cela fonctionne bien pour tout terme majeur, car ils étaient localisés lorsqu'ils étaient consultés dans l'outil Biblical Terms. Cela fonctionne également pour tout terme personnalisé, car il aura probablement un ID de terme unique et ne sera pas localisé. Mais lorsqu'un terme de la liste All Biblical Terms est utilisé et qu'il contient le même ID de terme que celui de la liste Major Biblical Terms, il prendra la localisation de ce terme au lieu d'afficher ce qui était dans la liste All Biblical Terms.

Cette interaction rend également difficile la « correction », car il s'agit simplement d'une localisation du terme - la correction devrait consister à supprimer la localisation en anglais.

Notez que les localisations des termes sont stockées dans les fichiers BiblicalTermsXX.xml (où XX est le code de langue de la localisation).

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Comments

Merci pour l'explication. Voici ce que je comprends : lorsque j'ajoute un élément de Major Biblical Terms à ma liste de projet, le glossaire affiché provient de BiblicalTermsEn.xml (puisque l'anglais est ma langue de localisation), et NON de la liste BiblicalTerms.xml. C'est le comportement attendu/désirable, n'est-ce pas ? De plus, si j'ajoute un terme de All Biblical Terms à ma liste de projet, et que l'« Term Id » de cet élément est identique à l'« Term Id » du fichier de localisation de la liste Major Biblical Terms (pour moi, BiblicalTermsEn.xml), alors il continuera à tirer le glossaire de la localisation de Major Biblical Terms. Est-ce correct ?

Puis-je supposer en toute sécurité que ce bug ne sera pas corrigé et que nous devrions faire quelque chose comme Phil le suggère – ajouter des espaces invisibles ? (Espaces invisibles : une stratégie classique remontant au moins à Ender's Game !)

La raison pour laquelle cela compte (pour moi, du moins), c'est que parfois le glossaire de Major Biblical Terms est trompeur ou peu utile, ou qu'il y a un autre problème avec un élément particulier de cette liste, de sorte que nous devons tirer le terme de All Biblical Terms à la place. Je suppose que je ne comprends pas pourquoi un projet ne peut pas modifier la localisation, ce qui résoudrait beaucoup de problèmes. Ou peut-être avoir une option pour ignorer la localisation. Ou … je ne suis pas sûr.

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viverechristus:

Puis-je supposer en toute sécurité que ce bug ne sera pas corrigé et que nous devrions faire quelque chose comme Phil le suggère

Je ne dis pas que cela ne sera jamais corrigé, mais comme cela nécessite de refaire notre stratégie de localisation actuelle pour Biblical Terms, il est probable que cela ne sera pas corrigé de sitôt.

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Merci pour la réponse. Nous avons une solution de contournement, donc ce n'est pas critique !

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Je lutte toujours avec ce problème, plusieurs années après la conversation précédente. Une frustration particulière est que la définition de la liste Major Biblical Terms est importée dans des références où la liste Major Biblical Terms n'a même pas d'entrée. Je regarde חֵלֶק, qui dans la liste All Biblical Terms est glossé lisse ; portion, part ; Helek. La liste All Biblical Terms regroupe les termes par forme, de sorte que toutes les occurrences de la forme חֵלֶק sont regroupées ensemble, quel que soit le sens contextuel. Mais la liste Major Biblical Terms n'a des références que pour les versets où חֵלֶק est un nom d'homme. Pourtant, lorsque je clique sur l'élément dans la liste All Biblical Terms, la forme apparaît dans la liste de projet comme Helek - homme ; tribu de Manassé quelle que soit la référence dans laquelle je me trouve. Ce n'est pas utile dans l'Ecclésiaste, qui parle beaucoup de la « portion » des humains dans la vie. D'une manière ou d'une autre, le glossaire de Major Biblical Terms a fait irruption même dans des versets qui ne sont même pas dans la liste des références pour l'entrée Major Biblical Terms.

En revanche, il semble que la solution de contournement de la discussion ci-dessus interagisse toujours correctement avec Enhanced Resources.

(J'ai signalé cela à nouveau dans les retours d'information de Paratext, mais je crains qu'il ne soit trop tard dans le cycle de vie de la v.9 pour que cela soit résolu, donc je serai coincé avec cela encore un an ou deux.)

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