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我们有一个小型术语表(目前只有 1 页),我们正在使用逐词对照工具(interlineariser)来提供回译。

为了便于最近一次顾问检查时的打印输出以及导航,我遍历了术语表并添加了节号,使用 \vp 以便在出版时将数字替换为字母。
例如:

\v 2 \vp B\vp*
\k Barabbas\k* ....

我们现在发现(至少在 pt9.1 和 9.2 中),更新后的文本无法再被逐词对照工具访问(该工具将节识别为分隔符,并显示直到第一个 \v 之前的所有内容,但拒绝从一个“节”移动到另一个“节”)。

将整个术语表当作单个节进行逐词对照非常麻烦,因为文本更改的位置不明显,而且“同步滚动”(scroll-together)功能也会丢失。
此外,这也使得无法批准回译的一部分。

我看到一些旧话题提到使用章节来分隔术语表,但这似乎同样会让逐词对照工具完全停止工作。

有没有一种方法可以分段术语表,使逐词对照工具能够接受?针对这种情况的最佳实践是什么?

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Paratext (294 分) 发布
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6 个回答

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最佳答案

目前使用的是 PT 9.2。

我刚刚注意到,我们非常大的词汇表不允许我对任何内容进行逐词对照。我们的结构包含 34 个章节,每个章节都有许多节。

似乎其他用户也发现了同样的问题。

我们需要回译(back translation)来进行质量控制,而逐词对照工具是开始这一工作的最佳工具。我们有第二阶段,用于收集逐词对照的结果。我们还有第三阶段,用于将逐词对照的结果清理为自由翻译。如果没有逐词对照工具及其数据库,这一切都非常笨拙。

好消息是:我刚刚注意到我们可以在 XXC 中进行逐词对照,我们在一个项目中用 XXC 处理了来自荷兰语(NL)的整本《耶稣基督》漫画书。我们创建了一个非常定制的结构,包含 12 个以上的虚拟章节和一些自定义标记(没有节号),以最好地匹配荷兰语出版商提供的结构。

即便如此,PT 9.2 竟然(!)能够提供逐词对照工具!所以如果能在 XXC 中做到,就有技术上的希望表明它也可以在 GLO 词汇表中实现(解锁)。

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(934 分) 发布
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这里有一些观察。可以在逐词对照工具中打开 GLO。您可以通过“管理书籍 > 添加书籍”(Manage Books > Add Books)将 GLO 添加到回译中。然而,当您逐词对照一本书时,它应该会自动添加。
不过,我注意到当 GLO 中有节号时,Paratext 在逐词对照工具中无法识别这些节号。当没有节号时,它似乎可以工作,但会生成一个巨大的文件。

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我们唯一能完成回译的方法是:
暂时使用 PT8(如果我记得没错的话),或者移除所有章节/节(这意味着整个文本只有一个复选框!)

不用说,这两种方法都不应被视为最佳实践!

肯定有更好的方法,对吧?

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确实,我也遇到了同样的问题。
我注意到 GLO 书籍使 Paratext 变得非常慢,尽管我有一台速度还算快的笔记本电脑(i5 第 10 代,16 GB RAM)。我想知道这是否是因为我开启了拼写检查并打开了逐词对照工具,但关闭拼写检查并关闭逐词对照工具并没有帮助。在译员的电脑上(速度较慢),词汇表几乎无法操作——编辑需要等待几分钟——最后我把整个文本复制到 MS Word,把我的笔记也移到 Word 文件中(在表格列中对齐),我们将在那里进行编辑。
在某个时刻,我想知道将词汇表分段为节是否会有帮助,但正如 anon848905 所指出的,逐词对照工具无法识别它们。此外,我想象即使只是暂时应用分节,也可能会破坏与圣经术语的链接。
如果不进行分段,逐词对照工具可以工作,但浏览未分段的文本很困难(尤其是在切换到另一本书再切换回来后)。
未分段书籍的另一个缺点是,当笔记因文本更改而从原始位置脱落并出现在文件顶部时,很难找回其原始位置。
这可以作为一个功能请求吗:提供一种以某种方式分段非圣经书籍的选项?也许通过添加不可打印/不可发布的节功能??

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不仅在这些无节书籍中笔记经常脱落,而且笔记文件也会变得巨大。据我理解,词汇表的整个文本都会附加到所做的每个笔记上,因此在词汇表中放置许多笔记是使项目文件变得巨大和缓慢的快速方法。我们是以惨痛的教训发现这一点的。

机器翻译自 English

谢谢指出这一点。也许这可以解释 PT 在 GLO 书籍中变慢的原因。词汇表中有 100 多条笔记,PT 必须处理大量的底层文本。

PJK

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在 9.3 中,XXC 书籍和 GLO 一样,无法进行逐词对照。

我把整个词汇表放在 XXC 中,创建了一个章节,以及大量的节——每段一节。但逐词对照工具只能调出 XXC 1:0——它无法超过这个。

我同意之前评论者的观点,即 GLO 支持不佳且笨拙。我的请求是:

  1. 让逐词对照工具“开箱即用”,意思是有一种方法可以进行“逐段”逐词对照(基于 \k 标签?),而无需添加节号。
  2. 让标签可用于加快 GLO 中的工作。

(更新:由于我们是新教团队,我们不需要多比书(Tobit)。所以我发现我可以把词汇表放在多比书中——或者任何“受支持的”次经书籍,我假设——逐词对照工具按预期工作。)

(更新 #2: 由于我们的词汇表有 100 多段,而多比书 1 章只有大约 22 节,我不得不使用 custom.vrs 为章节添加节。我决定给它 300 节,所以我在主项目文件夹和 BT 文件夹的 custom.vrs 中添加了以下行:

TOB 1:300

现在工作得很好。)

机器翻译自 English

关于将词汇表分为章节的一点评论(这有点离题,但可能相关):如果你将词汇表条目链接到圣经术语,Paratext 会删除条目前段落中的任何内容,包括节号。

一种变通方法是将节号放在(前一个)段落的末尾,即反转 \p 和 \v。

当然,另一种解决方案是在删除临时节号后再创建链接。

Paulus+Kieviet

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太棒了,谢谢!我的解决方案是创建临时节,然后在完成逐词对照和回译后删除它们,因为你提到的问题。我会尝试“反向”方法,看看效果如何。

当然,还有这个问题:我们在项目的早期阶段,所以经常添加新条目,这会使节编号错乱……

机器翻译自 English

添加条目会使节编号错乱,但由于节编号只是一个临时工具,如果一节中有两三个条目,可能不是问题。

Paulus+Kieviet

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显然这在 PT8 中是有效的。请在 PT9.2 中使用“帮助 > 提供反馈”(Help > Give feedback)来报告此问题。

机器翻译自 English
(9.9k 分) 发布
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我在对词汇表进行逐词对照(interlinearizing)时也遇到了同样的问题。在以前版本的 Paratext 中,我习惯使用 \v 来拆分所有词汇表条目,但在升级到 Pt 9.2 后不得不将它们移除(否则逐词对照工具中什么都显示不出来)。

现在,我看到的是一个非常笨重的词汇表项目列表,它们显示为“一节经文”。每次我输入一些内容,光标就会跳回顶部,我必须重新向下滚动才能找到上次编辑的位置。

如果 Pt 开发人员能找到一种方法来分段词汇表,以便能够逐条轻松地进行逐词对照,我将不胜感激。

机器翻译自 English
(121 分) 发布
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请考虑这一点:一个好的、结构良好的、本土语言的、单语词汇表就像欢迎任何新读者的“迎宾委员会”。

对于许多人群来说,没有“去教堂”或加入某些“圣经学习小组”的选择。词汇表不能替代这些选择,但可以极大地帮助感兴趣的人。

到目前为止,Paratext 中的词汇表功能在优先级上似乎被视为事后补充。它集成得不好,行为笨拙,文档不完善,且缺少许多功能和结构。

是的,它通常出现在“附录”部分;但根据上下文,它可能非常重要。

我特意将此作为单独的“回复”发布。这样其他用户可以“点赞”以表示支持或希望未来版本中有更好的词汇表。如果您能写得更好、更漂亮,或者添加您的论点以说服负责分配优先级的领导者,请这样做。

机器翻译自 English
(934 分) 发布
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如果我记得正确的话,如果在分节设置(custom.vrs)中提供节/章号,逐词对照工具应该能在 GLO 书籍中与节/章号一起工作。有人尝试过吗?

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[Expert]
(16.7k 分) 发布

我尝试过,但它仍然不起作用。

机器翻译自 English

比 anon848905 的回复更细致的回答:我说是也不是
我刚刚尝试过,使用的是 Paratext 9.2.102.19。

我的 custom.vrs 文件看起来像这样:

GLO 1:26 2:26 3:26

(以及一些注释行)

切换到 Show all chapters 模式,并在相关块前面添加 \c 1 \cl A .... \c 2 \cl B 等,我现在可以将 1:0, 2:0, 3:0, 4:0 等作为不同的实体进行逐词对照(甚至超出我的自定义设置)。有进展!

然而,如果我细分“章节”并在条目之间放置 \v 1\v 2,我仍然可以访问它认为的 1:0, 2:0 等书籍部分,但我无法逐词对照(或看到!)1:1, 1:2 等。

所以,也许我的 custom.vrs 文件有什么错误,还是这就是我们目前能达到的极限?

机器翻译自 English

所以,如果你手动在节选择器中输入 GLO 1:2,它显示为空白吗?

机器翻译自 English
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不,显示行为是正确的,但选择器不允许输入除 GLO 1:0, GLO 2:0 等以外的任何内容。
如果我更改节号,它会重置为 0。如果我从 v.2 开始逐词对照,它最初显示 2,但在加载文本之前会重置为 0。如果我点击“增加节”按钮,它会忽略我。如果我减少节,章节号会减一,节号变为零。

一个有趣的调整,也许能提供线索?
如果章节号超出书籍末尾(例如,当没有 \c 37 或更晚时,章节 38),那么章节/节选择器允许我输入/增加到该不存在章节中的任何不存在的节。

机器翻译自 English
(294 分) 发布

有趣。这听起来确实像一个 bug。你能通过帮助 > 提供反馈(Help > Give feedback)报告它吗?

机器翻译自 English

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