Meilleure pratique pour l'interlinéarisation du glossaire ?

Question

Nous avons un petit glossaire (actuellement 1 page) et nous utilisons l'outil d'interlinéarisation pour fournir des traductions de contrôle.

Afin de le fractionner pour l'impression lors d'un récent contrôle par un consultant, et pour faciliter la navigation, je l'ai parcouru et j'ai ajouté des numéros de versets, avec \vp pour remplacer le numéro par une lettre lors de la publication.
par ex.

\v 2 \vp B\vp*
\k Barabbas\k* ....

Nous avons maintenant découvert que (au moins dans pt9.1 et 9.2) le texte mis à jour ne peut plus être accédé par l'outil d'interlinéarisation (il reconnaît les versets comme des divisions et présente tout jusqu'au premier \v, mais refuse de passer d'un « verset » à l'autre).

Interlinéariser l'ensemble du glossaire comme s'il s'agissait d'un seul verset est une corvée complète, car il n'est pas évident où le texte a été modifié, et le défilement synchronisé est perdu.
De plus, il devient impossible d'approuver une partie de la traduction de contrôle.

Je vois d'anciens sujets sur l'utilisation de chapitres pour diviser le glossaire, mais cela semble également bloquer complètement l'interlinéarisation.

Y a-t-il un moyen de segmenter le glossaire que l'interlinéarisation accepte ? Quelle est la meilleure pratique à cet égard ?

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Answer 1

J'utilise actuellement PT 9.2.

Je viens de remarquer que notre très grand Glossaire ne me permet pas d'interlinéariser quoi que ce soit. Nous avons une structure avec 34 chapitres et de nombreux versets dans chaque chapitre.

Il semble que d'autres utilisateurs aient rencontré le même problème.

Nous avons besoin de la traduction de contrôle pour le contrôle de qualité, s'il vous plaît, et l'interlinéarisation est le meilleur outil pour commencer. Nous avons une deuxième étape, où nous collectons les résultats de l'interlinéarisation. Et nous avons une troisième étape, où nous nettoyons les résultats de l'interlinéarisation pour en faire une traduction libre. Tout cela est très maladroit sans l'interlinéarisation et sa base de données.

Bonne nouvelle : Je viens de remarquer que nous pouvons interlinéariser dans XXC, que nous utilisons dans un projet pour le livre de bandes dessinées « Jésus Messie » complet de la NL. Nous avons créé une structure très personnalisée de 12+ chapitres fictifs et certains marqueurs personnalisés (et sans versets) pour correspondre au mieux aux structures fournies par les éditeurs de la NL.

Et pourtant, PT 9.2 est capable(!) de fournir l'interlinéarisation ! Donc, si cela peut être fait dans XXC, il y a un espoir technique que cela puisse être fait (débloqué) dans le glossaire GLO.

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Comments

Voici quelques observations. Il est possible d'ouvrir le GLO dans l'interlinéarisation. Vous pouvez ajouter le GLO à la traduction de contrôle en allant dans Gérer les livres > Ajouter des livres. Cependant, lorsque vous interlinéarisez un livre, il devrait être ajouté automatiquement.
Cependant, j'ai remarqué que lorsque j'ai des numéros de versets dans le GLO, Paratext ne les reconnaît pas dans l'interlinéarisation. Lorsqu'il n'y a pas de numéros de versets, cela semble fonctionner, mais cela crée un fichier énorme.

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La seule façon dont nous avons réussi à faire une traduction de contrôle était soit :
D'utiliser temporairement PT8 (si je me souviens bien) ou de supprimer tous les chapitres / versets (ce qui signifie que vous n'avez qu'une seule case à cocher pour tout le texte !)

Il va sans dire que ni l'un ni l'autre ne devraient être considérés comme une meilleure pratique !

Il doit y avoir une meilleure façon, n'est-ce pas ?

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En effet, j'ai eu le même problème.
J'ai remarqué que le livre GLO rendait Paratext très lent, bien que j'aie un ordinateur portable raisonnablement rapide (i5 10e génération, 16 Go de RAM). Je me suis demandé si c'était parce que j'avais la vérification orthographique activée et l'interlinéarisation ouverte, mais désactiver la vérification orthographique et fermer l'interlinéarisation n'a pas aidé. Sur l'ordinateur du traducteur (qui n'est pas aussi rapide), le glossaire était pratiquement inutilisable - les modifications prenaient des minutes d'attente - et à la fin, j'ai copié tout le texte dans MS Word, j'ai déplacé mes notes dans le fichier Word également (en les alignant dans des colonnes de tableau) et nous le modifierons là-bas.
À un moment donné, je me suis demandé si cela aiderait à segmenter le glossaire en versets, mais comme anon848905 l'a remarqué, l'interlinéarisation ne les reconnaissait pas. De plus, j'imagine que la versification, même lorsqu'elle est appliquée temporairement, peut perturber le lien avec les termes bibliques.
Sans segmentation, l'interlinéarisation fonctionne, mais il est difficile de parcourir le texte non segmenté (surtout après être passé à un autre livre et être revenu).
Un autre inconvénient d'un livre non segmenté est que, lorsqu'une note se détache de sa position d'origine (à cause de modifications dans le texte) et se retrouve en haut du fichier, il est assez difficile de retrouver son emplacement d'origine.
Pourrait-ce être une demande de fonctionnalité : une option pour segmenter les livres non bibliques d'une manière ou d'une autre ? Peut-être en ajoutant une fonctionnalité de versets non imprimables/non publiables ??

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Non seulement les notes se détachent fréquemment dans ces livres sans versets, mais les fichiers de notes deviennent également énormes. Comme je le comprends, l'intégralité du texte du glossaire est attachée à chaque note créée, donc mettre beaucoup de notes dans le glossaire est un moyen rapide de rendre votre fichier de projet énorme et lent. Nous l'avons appris à nos dépens.

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Merci de l'avoir signalé. Peut-être que cela expliquerait le ralentissement de PT dans le livre GLO. Avec plus de 100 notes dans le glossaire, PT doit traiter une quantité énorme de texte sous-jacent.

PJK

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Dans 9.3, le livre XXC est tout aussi impossible à interlinéariser que le GLO.

J'ai mis tout le glossaire dans XXC, créé un seul chapitre, et un nombre énorme de versets - un par paragraphe. Mais l'outil d'interlinéarisation ne récupère que XXC 1:0 - il ne va pas au-delà.

Je suis d'accord avec le commentateur précédent qui remarque que le GLO est mal pris en charge et maladroit. Mes demandes seraient :

1. Faire en sorte que l'interlinéarisation fonctionne « immédiatement », ce qui signifie qu'il y a un moyen de faire une interlinéarisation « section par section » (basée sur les balises \k ?) sans avoir à ajouter des numéros de versets.
2. Rendre les balises utilisables pour accélérer le travail dans le GLO.

(Mise à jour : comme nous sommes une équipe protestante, nous n'avons pas besoin de Tobit. J'ai donc découvert que je peux mettre le glossaire dans Tobit - ou n'importe quel livre « pris en charge » de l'Apocryphe, je suppose - et l'interlinéarisation fonctionne comme prévu.)

(Mise à jour #2 : Parce que notre glossaire a plus de 100 paragraphes et que Tobit 1 n'a que 22 versets environ, j'ai dû utiliser custom.vrs pour ajouter des versets au chapitre. J'ai décidé d'en donner 300, donc j'ai ajouté la ligne suivante à custom.vrs dans le dossier principal du projet et le dossier BT :

TOB 1:300

Ça marche très bien maintenant.)

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Un commentaire sur la division du glossaire en chapitres (c'est hors sujet, mais peut être pertinent) : si vous liez les entrées du glossaire à des termes bibliques, Paratext supprimera tout dans le paragraphe précédant l'entrée, y compris les numéros de versets.

Une solution de contournement consiste à placer les numéros de versets à la fin du (précédent) paragraphe, c'est-à-dire à inverser \p et \v.

Bien sûr, une autre solution est de créer les liens uniquement après avoir supprimé les numéros de versets temporaires.

Paulus+Kieviet

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Excellent, merci ! Ma solution a été de créer des versets ad hoc, puis de les supprimer après l'interlinéarisation et la réalisation du BT, en raison du problème que vous avez soulevé. J'essaierai la méthode « inverse » et verrons comment cela se passe.

Bien sûr, il reste ce problème : nous sommes au début de notre projet, nous ajoutons donc régulièrement de nouvelles entrées, ce qui perturberait la numérotation des versets…

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Ajout d'entrées Cela perturberait la numérotation des versets, mais comme la numérotation des versets n'est qu'un outil temporaire, ce n'est probablement pas un problème s'il y a deux ou trois entrées dans un seul verset.

Paulus+Kieviet

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Answer 2

Apparemment, cela fonctionne dans PT8. Veuillez utiliser Aide > Donner un retour d'information pour signaler le problème dans PT9.2

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Answer 3

J'ai eu le même problème avec l'interlinéarisation du glossaire. J'utilisais \v pour diviser toutes les entrées du glossaire dans les versions précédentes de Pt, mais j'ai dû les supprimer lors de la mise à niveau vers Pt 9.2 (sinon rien ne s'affichait du tout dans l'interlinéarisation).

Je me retrouve maintenant avec une liste très encombrante d'éléments du glossaire affichés comme « un seul verset ». Chaque fois que je saisis quelque chose, le curseur remonte en haut et je dois faire défiler à nouveau vers le bas pour essayer de trouver où j'en étais dans mes modifications.

Je serais extrêmement reconnaissant si les développeurs de Pt pouvaient trouver un moyen de segmenter le glossaire afin qu'il puisse être interlinéarisé facilement, entrée par entrée.

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Answer 4

Veuillez considérer ceci : Un bon glossaire vernaculaire, bien structuré et monolingue est comme le « comité d'accueil » pour tout nouveau lecteur.

Pour de nombreux groupes ethniques, il n'y a pas d'option « d'aller à l'église » ou de rejoindre un « groupe d'étude biblique ». Un glossaire ne peut pas remplacer ces options, mais il peut beaucoup aider une personne intéressée.

Jusqu'à présent, il semble que la fonctionnalité de glossaire dans PT soit traitée - en termes de priorité - comme une après-pensée. Elle n'est pas bien intégrée, elle se comporte maladroitement, elle est mal documentée et il lui manque de nombreuses fonctionnalités et structures.

Oui, on le trouve souvent dans les « annexes » ; mais il peut être très important, selon le contexte.

J'ai placé cela comme une « réponse » séparée exprès. Ainsi, d'autres utilisateurs peuvent « aimer » cela pour montrer leur soutien ou leur désir d'un meilleur glossaire dans les versions futures. Si vous pouvez l'écrire mieux ou plus joliment, ou ajouter vos arguments pour peut-être convaincre les dirigeants qui attribuent les priorités, faites-le.

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Answer 5

Si je me souviens bien de la façon dont cela devrait fonctionner, l'Interlinéarisation devrait fonctionner avec les numéros de versets/chapitres dans le livre GLO si vous lui donnez des numéros de versets/chapitres dans la versification (custom.vrs). Quelqu'un a-t-il essayé cela ?

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Comments

anon291708:

Si je me souviens bien de la façon dont cela devrait fonctionner, l'Interlinéarisation devrait fonctionner avec les numéros de versets/chapitres dans le livre GLO si vous lui donnez des numéros de versets/chapitres dans la versification (custom.vrs). Quelqu'un a-t-il essayé cela ?

J'ai essayé cela et cela ne fonctionne toujours pas.

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anon291708:

Si je me souviens bien de la façon dont cela devrait fonctionner, l'Interlinearizer devrait fonctionner avec les numéros de versets/chapitres du livre GLO si vous lui donnez des numéros de versets/chapitres dans la versification (custom.vrs). Quelqu'un a-t-il essayé cela ?

Une réponse plus nuancée que celle d'anon848905 : je dis Oui et non
Je viens de l'essayer, en utilisant Paratext 9.2.102.19.

Mon fichier custom.vrs ressemble à ceci :

GLO 1:26 2:26 3:26

(ainsi que quelques lignes de commentaires)

En passant en mode Show all chapters et en ajoutant \c 1 \cl A .... \c 2 \cl B etc. devant les blocs pertinents, je peux maintenant interlinéariser 1:0, 2:0, 3:0, 4:0, etc. en tant qu'entités distinctes (même en dépassant mes personnalisations). PROGRÈS !

Cependant, si je sous-divise les « chapitres » et que je place \v 1, \v 2 entre les entrées, je peux toujours accéder aux parties du livre qu'il considère comme 1:0, 2:0, etc., mais je ne peux pas interlinéariser (ou voir !) 1:1, 1:2, etc.

Donc, peut-être y a-t-il quelque chose d'incorrect dans mon fichier custom.vrs, ou est-ce là que nous en sommes pour le moment ?

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anon542642:

mais je ne peux pas interlinéariser (ou voir !) 1:1, 1:2, etc.

Donc, si vous saisissez manuellement GLO 1:2 dans le sélecteur de versets, il apparaît vide ?

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Answer 6

Non, l'affichage se comporte correctement, mais le sélecteur ne permet rien d'autre que GLO 1:0, GLO 2:0, etc.
Si je modifie un numéro de verset, il se réinitialise à 0. Si je démarre l'interlinéarisation sur v.2, il commence par afficher 2, mais avant de charger le texte, il se réinitialise à 0. Si je clique sur le bouton « incrémenter le verset », il m'ignore. Si je décrémenter le verset, le numéro de chapitre diminue de un, et le numéro de verset passe à zéro.

Un ajustement intéressant qui pourrait fournir une piste, peut-être ?
Si le numéro de chapitre est au-delà de la fin du livre, (par ex. chapitre 38 lorsqu'il n'y a pas de \c 37 ou plus tard) alors le sélecteur chapitre/verset me permet de saisir / incrémenter vers n'importe quel verset inexistant dans ce chapitre inexistant.

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Comments

Intéressant. Cela ressemble définitivement à un bug. Pourriez-vous le signaler via Aide > Donner un retour d'information ?

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