Cara mengatur interlinearizer di 9.2

Question

Proyek yang saya kerjakan sedang melakukan interlinearisasi Yunani-Bahasa Daerah. Karena alasan keamanan, saya akan menyebut teks Yunani sebagai GRK dan bahasa daerah sebagai ZZZ.

GRK adalah teks kami sendiri (diketik berdasarkan naskah kuno, bukan edisi eklektik).
ZZZ memiliki proyek Auxiliary (Bantuan), ZZZ_Interlinear, yang menjadi tujuan ekspor interlinearizer.

Di PT 9.1, kami mengaturnya seperti ini:
Teks untuk diinterlinearisasi: GRK
Teks Model: ZZZ
Advanced (Lanjutan), ekspor ke: ZZZ_Interlinear

Tapi saya kesulitan mengatur ini di PT 9.2. Setelah masuk ke GRK dan membuka alat interlinearizer, saya bisa mengatur “Glosses for GRK; Model Text ZZZ”. Tapi tidak ada opsi untuk menentukan tujuan ekspor. Demikian pula, tidak ada opsi untuk mengekspor setelah saya membuka interlinearizer.

Apakah fitur ini hilang dengan versi PT baru?

Diterjemahkan secara otomatis dari English Tampilkan asli

Answer 1

Di 9.2.102.3 Anda bisa memilih jenis proyek yang Anda inginkan untuk keluaran.

Screenshot 2022-01-06 09.13.32694×350 75.3 KB

Diterjemahkan secara otomatis dari English Tampilkan asli

Comments

Saya seharusnya tidak mengatakan Anda bisa memilih jenis proyek karena tidak ada opsi untuk jenis. Namun, Anda bisa mengirim keluaran ke berbagai jenis proyek. Saya perhatikan bahwa ketika saya memilih proyek Output, hanya menampilkan proyek yang menggunakan bahasa yang sama dengan model (dalam hal ini bahasa Inggris).

Diterjemahkan secara otomatis dari English Tampilkan asli

---

Terima kasih @anon848905. Setelah mengunduh 9.2.102.3, saya bisa melihat bahwa saya mampu menggunakan opsi Create Glosses untuk mengadaptasi dari terjemahan depan kami dan mengeluarkan ke terjemahan bahasa target kami.

Karena kitab suci bahasa ibu kami tidak berbagi bahasa dengan model mana pun, kami bisa menggunakan versi “No Model Text”, dan itu tampaknya memberikan hasil yang sama seperti yang biasa kami dapatkan, di mana Paratext membuat tebakan berdasarkan apa yang telah diinterlinearisasi sebelumnya.

Diterjemahkan secara otomatis dari English Tampilkan asli

---

Terima kasih! Persyaratan bahasa yang sama tampaknya agak membatasi, tetapi tidak memengaruhi situasi yang saya tanyakan. Jadi ini menyelesaikan masalah yang dimiliki tim kami.

Diterjemahkan secara otomatis dari English Tampilkan asli

Answer 2

Saya memiliki masalah serupa dengan 9.2 yang baru saya unduh. Sepertinya saya hanya bisa mengekspor ke proyek anak (daughter project), tetapi kami sudah lama menggunakan Interlinearizer untuk mengekspor ke proyek standar. Kami beralih dari SPYkup ke Kpz. Saya punya tangkapan layar untuk menunjukkan masalah saya. Apa yang bisa saya lakukan agar ini berfungsi?

PT92Interlin1409×1014 328 KB

Diterjemahkan secara otomatis dari English Tampilkan asli

Comments

Saat kami merancang dialog pengaturan baru, kami berusaha membuatnya lebih mudah untuk kasus penggunaan yang diharapkan untuk interlinear - banyak pengguna mengalami kesulitan dalam mengatur hal-hal dengan benar untuk apa yang ingin mereka lakukan.

Dari pesan Anda, tampaknya kami melewatkan beberapa kasus di mana fleksibilitas lebih diperlukan.

Saya akan membuat isu untuk ini dan meminta tim UX kami mempertimbangkan apa yang perlu dilakukan.

Tidak ada cara yang baik untuk mengakali pengaturan baru, jadi kemungkinan opsi terbaik untuk saat ini adalah menghapus Paratext 9.2 dan menginstal ulang Paratext 9.1. Pengaturan lama untuk pengaturan interlinear tidak dihapus, jadi interlinear seharusnya berfungsi seperti biasa setelah Anda kembali ke 9.1.

Maaf atas ketidaknyamanan ini.

John+Wickberg
Paratext Support

Diterjemahkan secara otomatis dari English Tampilkan asli

Answer 3

Terima kasih. Saya sudah kembali ke 9.1 untuk sementara waktu. Sebenarnya, saya sendiri tidak menggunakan Interlinearizer, tetapi tim yang saya kerjakan menggunakannya banyak.

Diterjemahkan secara otomatis dari English Tampilkan asli

Comments

Sehubungan dengan hal itu, jika anggota tim yang aktif mengekspor ke sebuah teks (ZZZ_Interlinear dalam contoh saya di atas) tetap menggunakan 9.1, bisakah anggota tim lainnya upgrade ke 9.2? Sepertinya mereka yang menggunakan 9.2 masih bisa melihat interlinearizer, dan mereka bisa melihat teks di ZZZ_Interlinear setelah diekspor, mereka hanya tidak bisa melakukan ekspor sendiri. Benar?

Diterjemahkan secara otomatis dari English Tampilkan asli

---

Ya, anggota tim lainnya bisa menggunakan 9.2 dan seharusnya berfungsi dengan baik.

Diterjemahkan secara otomatis dari English Tampilkan asli

---

Saya rasa saya harus melakukan hal yang sama. Tim yang saya kerjakan masih menggunakan 9.1 dan saya tidak bisa menggunakan interlinearizer lagi (saya sering menggunakannya). Saya sangat ingin mencoba 9.2 lebih banyak… Terima kasih atas semua upaya Anda - tim pengembangan!

Diterjemahkan secara otomatis dari English Tampilkan asli

---

Halo @anon856176, apakah Anda pikir jalan keluar yang diberikan oleh @Generic.User akan berfungsi untuk Anda di 9.2?

Lihat Cara mengatur interlinearizer di 9.2 - #7 oleh Generic.User di atas.

james_post

Diterjemahkan secara otomatis dari English Tampilkan asli

---

Masalah dengan jalan keluar @Generic.User adalah bahwa itu hanya berfungsi jika proyek terjemahan balik terdaftar sebagai Back Translation (Terjemahan Balik) (atau mungkin Auxiliary atau Daughter) dari proyek utama yang menjadi tujuan interlinear Anda. Jika proyek tersebut adalah Aux dari bahasa model (seperti milik kami), maka itu bukan pilihan untuk tujuan ekspor. Itu tidak masalah jika Anda memahami cara kerjanya dan sedang mengatur sistem baru, tetapi gagal untuk beberapa pengaturan yang sudah ada.

Tetapi, seperti yang Anda katakan, @anon856176 layak melihat apakah itu berfungsi untuknya.

Diterjemahkan secara otomatis dari English Tampilkan asli

Answer 4

Kami memiliki masalah yang sama tetapi kami menemukan jalan keluar (atau mungkin ini memang cara penggunaannya)

@mnjames
Saya akan menggunakan contoh Anda

Pertama, bagi kami, kami harus melakukan back translation (terjemahan balik) terlebih dahulu agar bisa berfungsi. Itu satu-satunya cara untuk mendapatkan opsi ekspor.

1. di kotak Choose (Pilih), pilih Create a Back translation of GRK (atau apa pun nama proyek Anda)
   

2. Setelah Anda melakukan itu, kotak Interlinearizer akan berubah dan akan muncul ruang untuk memilih Model text (Teks Model) serta ruang untuk memilih Back Translation (Terjemahan Balik).
   
   Di bagian Model: Pilih teks model yang Anda inginkan. ZZZ dalam contoh ini.

3. Lalu pergi ke kolom kosong berikutnya, yaitu untuk Back translation, dan pilih yang Anda inginkan (Anda mungkin hanya punya satu atau banyak tergantung pada proyek Anda). Dalam contoh ini, pilih ZZZ_Interlinear.
   

4. Tekan Ok

5. (Langkah lima mungkin tidak terjadi pada Anda; jika terjadi, lakukan hal berikut, jika tidak, Anda sudah selesai)
   Jika muncul peringatan bahwa Anda akan mengganti pengaturan, Anda perlu menekan tombol Replace (Ganti).
   
   Meskipun keduanya sama, tetap tekan replace.

Sekarang interlinear Anda seharusnya berfungsi seperti sebelumnya dengan tombol ekspor. Meskipun sekarang disebut output (keluaran).

Diterjemahkan secara otomatis dari English Tampilkan asli

Comments

Terima kasih untuk jalan keluar ini. Ada beberapa proyek yang saya periksa di mana saya harus menggunakan PT 8 karena masalah ini. Saya masih tidak tahu apa artinya bahwa dua bahasa tidak boleh sama. Jika saya mengekspor glosa bahasa Inggris ke proyek bahasa Inggris, saya akan mengharapkan bahasanya sama.

Diterjemahkan secara otomatis dari English Tampilkan asli

---

Pesan tentang data bahasa itu penting. Paratext 9.2 memperingatkan Anda bahwa Anda akan mengubah cara data glosa untuk proyek dasar bahasa “x” digunakan:

:

Proyek Paratext dapat menyimpan informasi glosa untuk beberapa bahasa. e.g.: Proyek XYZ mungkin diterjemahkan balik ke bahasa fr, heb dan en. Data glosa untuk setiap bahasa disimpan secara terpisah di folder proyek XYZ (disebut interlinear_fr, interlinear_heb, interlinear_en).

Namun, proyek XYZ tidak bisa diglosa dalam fr dan juga diterjemahkan balik ke proyek ABC dalam bahasa fr. Jika Anda ingin melakukan itu, Anda bisa menentukan dialek fr kustom untuk membuat folder baru untuk data glosa. Sesuatu seperti “fr-x-custom”

Saya percaya (mohon koreksi saya jika saya salah) bahwa Paratext hanya pernah mampu menyimpan satu set data glosa untuk setiap bahasa tertentu. Dulu tidak pernah memperingatkan Anda jika Anda akan menggunakan kembali data glosa Anda.

Diterjemahkan secara otomatis dari English Tampilkan asli

---

Dalam menyelamatkan orang-orang dengan masalah data interlinear di Paratext 8, saya melihat beberapa set data interlinear di mana ada kode bahasa yang berbeda untuk bahasa Inggris karena sumber daya mengubah kode bahasa. Paratext tidak menghapus data untuk kode lama, itu hanya membuat set baru. Jadi eng dan en, misalnya. Masalah yang rumit adalah menyelamatkan mereka jika mereka terus bekerja dan mengabaikan kesalahan karena data mereka terpecah menjadi dua file.

Doa,

Diterjemahkan secara otomatis dari English Tampilkan asli

Answer 5

Saya hanya ingin menyela untuk mengatakan bahwa banyak tim kami yang bekerja di Tanzania juga akan terpengaruh oleh perubahan pada Interlinearizer di PT9.2.

Banyak bahasa kami mengadaptasi draf dari terjemahan depan (front translation) yang umum, tetapi mereka tidak terdaftar sebagai anak (daughters) dari terjemahan tersebut. Kadang-kadang, untuk sebuah buku yang dipilih, mereka lebih suka mengadaptasi dari bahasa tetangga lainnya. Jadi kami terbiasa memiliki opsi untuk memilih sumber adaptasi, dan kemudian memilih keluaran (terjemahan standar mereka). Itu tampaknya bukan opsi di 9.2. Kami akan berterima kasih jika alur kerja itu bisa didukung.

Diterjemahkan secara otomatis dari English Tampilkan asli

Answer 6

Saya masih sangat bingung.

Kami telah menggunakan Interlinearizer untuk mengadaptasi dari terjemahan bahasa besar [H]. Jadi kami memiliki proyek utama (misalnya ZZZ), yang merupakan proyek target. Untuk terjemahan depan kami (proyek sumber kami), kami memiliki proyek khusus yang disebut ZZZaH_FT ([ZZZ] [a]daptation text from [H], [F]ront [T]ranslation).

Dulu saya mengatur baris atas sebagai ZZZaH_FT dan baris bawah sebagai ZZZ, dan Interlinearizer akan berfungsi seperti yang diharapkan, DAN Anda memiliki opsi ‘Export to Text’.

Di 9.2, saya mengaturnya seperti ini:

Interlinearizer berfungsi dengan baik dalam hal menarik semua glosa yang sebelumnya ada, TETAPI opsi ‘Export to Text’ sekarang hilang. Ini berarti bahwa kami tidak bisa melakukan adaptasi seperti sebelumnya.

Saya mencoba mengikuti perbaikan Generic.User, tetapi tidak masuk akal bagi saya. Saya mencoba membuat terjemahan balik, menggunakan terjemahan depan sebagai teks model, tetapi itu meminta saya untuk membuat proyek terjemahan balik baru (yaitu, saya tidak bisa memilih proyek ZZZ):

Apakah ada yang tahu apa yang salah dengan saya?

Diterjemahkan secara otomatis dari English Tampilkan asli

Comments

@Matt+A, Tim saya menggunakan Interlinearizer sangat serupa untuk adaptasi.

Pertama-tama, pastikan Anda menggunakan versi terbaru 9.2, ada cukup banyak perubahan sejak versi awal 9.2.
Buka menu terjemahan depan > Interlinearizer. Saya merekomendasikan menggunakan versi “Create Glosses Based on a Model Text”. Kemudian untuk model, kami menggunakan proyek target itu sendiri [ZZZ]. Kemudian Anda bisa mencentang tombol Output glosses dan memilih proyek target Anda sebagai keluaran [ZZZ]. Lagi-lagi, jika Paratext tidak mengizinkan itu, mungkin karena Anda memiliki versi yang lebih awal. Saya percaya itulah yang Anda cari.

Diterjemahkan secara otomatis dari English Tampilkan asli

Answer 7

Itu saja @Stephen+Katt!

Kebingungan saya ada pada terminologinya. Saya bingung dalam memilih teks model karena, menurut pemahaman saya, “teks model” berarti hal yang sama dengan “teks sumber”: apa yang menjadi dasar/model untuk ini berdasarkan/dari, bukan apa yang menjadi tujuan/model untuk ini ke.

Jadi, itu berhasil untuk membuat interlinear yang dapat disesuaikan dari terjemahan depan ke proyek utama. Itu adalah masalah utama yang paling mendesak. NAMUN, ketika saya mencoba melakukan hal yang sama dari proyek utama ke terjemahan balik, itu tidak berhasil. Karena alasan tertentu, sistem hanya mengizinkan saya memilih proyek keluaran dengan kode bahasa yang sama dengan (atau mungkin somehow terkait dengan) proyek utama [ZZZ]. Itu terasa aneh bagi saya karena kode bahasa untuk terjemahan depan juga tidak sama dengan proyek utama (itu adalah LWC).

Satu-satunya hal lain yang bisa saya pikirkan adalah bahwa terjemahan depan didaftarkan sebagai proyek Auxiliary (Bantuan) dari [ZZZ], dan terjemahan balik sebagai Back Translation (Terjemahan Balik) dari [ZZZ]. Saya pikir itu mungkin menjadi bagian dari masalahnya, tetapi saya tidak tahu cara mengonfirmasi atau mengatasinya.

Isu yang terakhir ini tidak sekritis bagi kami, tetapi itu akan menjadi alat yang membantu.
(PS, saya saat ini menggunakan versi 9.2.102.6.)

Diterjemahkan secara otomatis dari English Tampilkan asli

Comments

@Matt+A Senang mendengar itu berhasil untuk adaptasi.
Terminologinya bisa sedikit membingungkan pada awalnya. Saya percaya terminologi ‘Model’ dimaksudkan untuk mencerminkan gagasan bahwa Paratext menggunakan model tertentu untuk membuat prediksi di Interlinearizer.

Untuk terjemahan balik, Anda dapat memilih terjemahan utama [zzz] > Menu > Interlinearizer. Pilih ‘Create Back Translation’ (Buat Terjemahan Balik). Untuk teks model, Anda dapat memilih terjemahan apa pun yang dalam bahasa yang sama dengan terjemahan balik Anda (dan yang kemungkinan juga dimiliki oleh orang lain yang menggunakan proyek tersebut di mesin mereka). Dalam kasus saya, terjemahan balik kami umumnya dalam bahasa Swahili, jadi saya bisa memilih terjemahan Swahili apa pun sebagai model. Hal kuncinya adalah bahwa model harus memiliki kode bahasa yang sama dengan terjemahan balik, seperti [eng] untuk bahasa Inggris. Kemudian Anda dapat mengatur Output (Keluaran) ke terjemahan balik.

Saya tidak yakin apakah akan menjadi masalah bahwa [ZZZ] adalah proyek auxiliary (bantuan). Coba langkah-langkah tersebut dan beri tahu kami bagaimana hasilnya.

Diterjemahkan secara otomatis dari English Tampilkan asli

Answer 8

Terima kasih, @Stephen+Katt. Itu lebih masuk akal. Maksud saya, tidak benar-benar masuk akal mengapa sistem bekerja seperti itu, tetapi saya sekarang lebih memahami cara kerjanya. Langkah aneh dalam memilih “terjemahan apa pun yang dalam bahasa yang sama dengan terjemahan balik Anda (dan yang kemungkinan juga dimiliki oleh orang lain yang menggunakan proyek tersebut di mesin mereka)” itulah yang menyebabkan masalah. Langkah itu dilewati sebelum versi 9.2.

Masalahnya adalah bahwa siapa pun yang mengatur terjemahan balik mengatur bahasanya sebagai ‘English (zzz)’, di mana ‘zzz’ adalah kode bahasa untuk proyek utama, bukan ‘eng’. Itulah mengapa ketika saya pergi untuk memilih proyek terjemahan balik untuk keluaran glosa, tidak ada yang tersedia - karena kode bahasa ‘Back Translation’ (Terjemahan Balik) harus cocok dengan ‘Model’, dan tidak ada teks model dengan kode bahasa ‘English (zzz)’ kecuali terjemahan balik yang aneh ini. Saya harap itu masuk akal.

Jadi, perbaikan logisnya adalah mengubah pengaturan bahasa pada proyek Back Translation (Terjemahan Balik) menjadi ‘English (eng)’, yang cukup mudah. Tetapi kemudian masalahnya adalah semua informasi glosa yang telah kami masukkan selama 5+ tahun terakhir hilang karena itu telah menghubungkan ‘Language Z (zzz)’ dan ‘English (zzz)’. Apakah mungkin untuk sekadar mengganti nama asosiasi dalam file Paratext sehingga semua glosa dari ‘Language Z (zzz)’ sekarang akan dikaitkan dengan ‘English (eng)’ alih-alih ‘English (zzz)’ seperti yang telah terjadi selama beberapa tahun?

Apakah saya perlu mengubah nama folder ‘Interlinear_zzz’ di folder proyek [ZZZ] menjadi ‘Interlinear_eng’ (yang kemudian akan cocok dengan GNT dan apa yang telah saya ubah pada proyek terjemahan balik) dan mengubah nilai GlossLanguage menjadi "eng" di setiap file kitab?

(Hanya untuk klarifikasi dari sebelumnya, proyek utama [ZZZ] bukan Auxiliary (Bantuan), itu adalah Standard Translation (Terjemahan Standar). Terjemahan depan [ZZZa_H_FT] adalah proyek Auxiliary (Bantuan) dari [ZZZ]. Dan terjemahan balik adalah Back Translation (Terjemahan Balik) dari [ZZZ].)

Diterjemahkan secara otomatis dari English Tampilkan asli

Comments

@Matt+A Sepertinya Anda telah menemukan masalah terbaru Anda, dengan pengaturan terjemahan balik Anda. Itu tidak menyenangkan.
Saya tidak yakin apakah mungkin untuk menyelamatkan data glosa tersebut, tetapi saya percaya kasus Anda mungkin termasuk jenis yang bisa diselamatkan. Anda dapat melihat utas ini tentang masalah serupa di mana bahasa data glosa tidak cocok dengan bahasa proyek: A manual restore of interlinear data after migration (Pemulihan manual data interlinear setelah migrasi)
Dalam kasus Anda, itu akan melibatkan mengubah bahasa terjemahan balik menjadi [eng] dan kemudian memperbarui file Interlinear_zzz di folder proyek utama menggunakan utas di atas. Mungkin kirim pesan langsung kepada saya jika Anda ingin penjelasan yang lebih rinci.

Diterjemahkan secara otomatis dari English Tampilkan asli

---

Saya percaya bahwa utas yang direkomendasikan oleh Stephen+Katt akan berhasil untuk apa yang Anda coba lakukan @Matt+A.

james_post

Diterjemahkan secara otomatis dari English Tampilkan asli

---

Ya, seperti yang ditunjukkan oleh prosedur yang dikutip, dimungkinkan untuk mengedit nama bahasa dalam file xml yang telah digunakan oleh Paratext untuk menyimpan glosa.

Diterjemahkan secara otomatis dari English Tampilkan asli

---

Proses manual ini diperlukan untuk menghubungkan kembali proyek BT (Terjemahan Balik) kami dengan Interlinearizer setelah upgrade ke PT9.2 (kami awalnya mengatur kode bahasa sama dengan proyek utama alih-alih (en), dan PT tidak dapat mengidentifikasinya.

Penyuntingan file/folder Lexicon dan Interlinear cukup mudah. Satu-satunya langkah yang akan saya tambahkan adalah bahwa di menu BT di bawah “project settings” (pengaturan proyek) di PT, Anda dapat mengubah kode bahasa bahkan setelah proyek dibuat (dalam proyek standar Anda tidak dapat melakukan ini). Kami memiliki beberapa tim dengan proyek BT yang dibuat dengan kode bahasa yang sama dengan proyek utama mereka. Mengubah kode menjadi “English (eng)” memungkinkan kami memilih proyek BT kami dalam pengaturan Interlinearizer

(CATATAN: kami juga menemukan bahwa Anda tidak dapat menggunakan “Create Glosses for ZZZ with no model text” (Buat Glosa untuk ZZZ tanpa teks model) DAN memilih “output to” (keluaran ke) untuk memilih proyek BT. Kami tidak menggunakan teks model untuk BT kami sehingga ini tampaknya ideal. Tetapi itu hanya akan membiarkan Anda memilih Proyek Standar untuk keluaran.

Jadi, opsi untuk membuat terjemahan balik menggunakan proyek BT SEBAGAI MODEL adalah opsi yang kami butuhkan. Semuanya sekarang berjalan dengan sangat baik, Terima kasih!!

Screen Shot 2022-06-17 at 6.38.26 PM1144×666 122 KB

Diterjemahkan secara otomatis dari English Tampilkan asli