Лучшая практика для интерлинеаризации глоссария?

Question

У нас есть небольшой глоссарий (на данный момент 1 страница), и мы используем инструмент интерлинеаризации для создания обратных переводов.

Чтобы разбить его для печати при недавней проверке консультантом и для удобства навигации, я прошёл по тексту и добавил номера стихов, используя \vp, чтобы заменить номер на букву при публикации.
Например:

\v 2 \vp B\vp*
\k Barabbas\k* ....

Теперь мы обнаружили, что (по крайней мере в pt9.1 и 9.2) обновлённый текст больше недоступен через инструмент интерлинеаризации (он распознаёт стихи как разделы и выводит всё до первого \v, но отказывается переходить от одного «стиха» к другому).

Интерлинеаризация всего глоссария как одного стиха — это настоящая боль, так как неочевидно, где именно был изменён текст, и теряется синхронная прокрутка.
Кроме того, становится невозможно утвердить часть обратного перевода.

Я видел старые темы о том, чтобы использовать главы для разделения глоссария, но, похоже, это также полностью останавливает работу интерлинеаризатора.

Есть ли какой-нибудь способ сегментировать глоссарий так, чтобы интерлинеаризатор принимал его? Какова лучшая практика в этом случае?

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

Answer 1

В настоящее время использую PT 9.2.

Только что заметил, что наш очень большой Глоссарий не позволяет мне интерлинеаризировать ничего. У нас есть структура из 34 глав и множество стихов в каждой главе.

Похоже, другие пользователи обнаружили ту же проблему.

Нам нужен обратный перевод для контроля качества, и интерлинеаризатор — лучший инструмент, чтобы начать этот процесс. У нас есть второй этап, на котором мы собираем результаты из интерлинеаризации. И есть третий этап, где мы очищаем результаты интерлинеаризатора, превращая их в свободный перевод. Всё это очень неудобно без интерлинеаризатора и его базы данных.

Хорошие новости: только что заметил, что мы можем интерлинеаризировать в XXC, который мы используем в одном проекте для всей комикс-книги «Иисус Мессия» из НЗ. Мы создали очень нестандартную структуру из 12+ фиктивных глав и некоторые пользовательские маркеры (и без стихов), чтобы наилучшим образом соответствовать структурам, предоставляемым издателями в НЗ.

И всё же PT 9.2 способен(!) предоставить интерлинеаризатор! Так что, если это можно сделать в XXC, есть технические надежды, что это можно сделать (разблокировать) в глоссарии GLO.

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

Comments

Вот несколько наблюдений. Возможно открыть GLO в интерлинеаризаторе. Вы можете добавить GLO в обратный перевод, перейдя в Manage Books > Add Books. Однако, когда вы интерлинеаризуете книгу, она должна добавляться автоматически.
Однако я заметил, что когда у меня есть номера стихов в GLO, Paratext не распознаёт их в интерлинеаризаторе. Когда номеров стихов нет, похоже, это работает, но создаёт огромный файл.

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

---

Единственный способ, которым нам удалось сделать обратный перевод, был либо:
Временно использовать PT8 (если я правильно помню), либо удалить все главы / стихи (что означает, что вы получаете только 1 флажок для всего текста!)

Скажем без обиняков, ни один из этих вариантов не следует считать лучшей практикой!

Должен же быть лучший способ, верно?

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

---

Действительно, у меня была та же проблема.
Я заметил, что книга GLO делала Paratext очень медленным, хотя у меня довольно быстрый ноутбук (i5 10-го поколения, 16 ГБ ОЗУ). Я задумался, не из-за ли этого, что у меня включена проверка орфографии и открыт интерлинеаризатор, но отключение проверки орфографии и закрытие интерлинеаризатора не помогли. На компьютере переводчика (который не такой быстрый) глоссарий был практически непригоден для работы — редактирование занимало минуты ожидания — и в итоге я скопировал весь текст в MS Word, перенёс свои заметки в файл Word (выровняв их в столбцах таблицы), и мы будем редактировать его там.
В какой-то момент я задумался, поможет ли сегментировать глоссарий на стихи, но, как заметил anon848905, интерлинеаризатор не распознавал их. Кроме того, я предполагаю, что нумерация стихов, даже если она применяется только временно, может нарушить связь с библейскими терминами.
Без сегментации интерлинеаризатор работает, но трудно просматривать несегментированный текст (особенно после перехода в другую книгу и обратно).
Ещё один недостаток несегментированной книги в том, что, когда заметка смещается со своего исходного положения (из-за изменений в тексте) и оказывается в начале файла, довольно трудно восстановить её исходное местоположение.
Может ли это стать запросом на функцию: возможность сегментировать небиблейские книги каким-либо образом? Возможно, добавив функциональность несуществующих/непубликуемых стихов??

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

---

Не только заметки часто смещаются в этих книгах без стихов, но и файлы заметок становятся огромными. Как я понимаю, весь текст глоссария прикрепляется к каждой сделанной заметке, поэтому добавление многих заметок в глоссарий — быстрый способ сделать файл проекта огромным и медленным. Мы узнали об этом на собственном горьком опыте.

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

---

Спасибо, что указали на это. Возможно, это объясняет замедление PT в книге GLO. С более чем 100 заметками в глоссарии PT приходится иметь дело с огромным количеством основного текста.

PJK

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

---

В 9.3 книга XXC так же невозможна для интерлинеаризации, как и GLO.

Я поместил весь глоссарий в XXC, создал одну главу и огромное количество стихов — по одному на абзац. Но инструмент интерлинеаризации вытаскивает только XXC 1:0 — он не идёт дальше.

Я согласен с предыдущим комментатором, который отмечает, что GLO плохо поддерживается и работает неуклюже. Мои запросы были бы следующими:

1. Сделать так, чтобы интерлинеаризатор работал «из коробки», то есть был бы способ делать интерлинеаризацию «раздел за разделом» (на основе тегов \k?) без необходимости добавлять номера стихов.
2. Сделать теги пригодными для ускорения работы в GLO.

(Обновление: поскольку мы протестантская команда, нам не нужен Товит. Так что я обнаружил, что могу поместить глоссарий в Товит — или в любую «поддерживаемую» книгу Апокрифа, я полагаю — и интерлинеаризатор работает как ожидается.)

(Обновление #2: Поскольку наш глоссарий имеет более 100 абзацев, а в Товит 1 только около 22 стихов, мне пришлось использовать custom.vrs, чтобы добавить стихи в главу. Я решил дать ему 300, поэтому я добавил следующую строку в custom.vrs в основной папке проекта и папке BT:

TOB 1:300

Теперь работает отлично.)

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

---

Один комментарий о разделении глоссария на главы (это не по теме, но может быть relevant): если вы связываете записи глоссария с библейскими терминами, Paratext удалит всё в абзаце, предшествующем записи, включая номера стихов.

Обходной путь — поместить номера стихов в конец (предшествующего) абзаца, то есть инвертировать \p и \v.

Конечно, другое решение — создавать ссылки только после удаления временных номеров стихов.

Paulus+Kieviet

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

---

Блестяще, спасибо! Моё решение состояло в том, чтобы создать временные стихи, а затем удалить их после создания интерлинеара и выполнения BT из-за проблемы, на которую вы указали. Я попробую «обратный» метод и посмотрю, как это сработает.

Конечно, всё ещё есть эта проблема: мы на ранней стадии нашего проекта, поэтому мы регулярно добавляем новые записи, что может нарушить нумерацию стихов…

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

---

Добавление записей нарушит нумерацию стихов, но поскольку нумерация стихов — это лишь временный инструмент, наличие двух или трёх записей в одном стихе, вероятно, не станет проблемой.

Paulus+Kieviet

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

Answer 2

Похоже, это работает в PT8. Пожалуйста, используйте Help > Give feedback, чтобы сообщить о проблеме в PT9.2.

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

Answer 3

У меня была та же проблема с интерлинеаризацией глоссария. В предыдущих версиях Pt я использовал \v, чтобы разбивать все записи глоссария, но при обновлении до Pt 9.2 мне пришлось их удалить (иначе в интерлинеаризаторе вообще ничего не отображалось).

Теперь у меня есть очень неудобный список элементов глоссария, отображаемый как «один стих». Каждый раз, когда я ввожу что-либо, курсор возвращается наверх, и мне приходится прокручивать вниз, чтобы снова найти место, где я остановился при редактировании.

Я был бы крайне благодарен, если бы разработчики Pt нашли способ сегментировать глоссарий, чтобы его можно было легко интерлинеаризировать запись за записью.

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

Answer 4

Пожалуйста, подумайте об этом: хороший, хорошо структурированный, на родном языке, одноязычный глоссарий — это как «комитет по встрече» для любого нового читателя.

Для многих групп населения нет возможности «ходить в церковь» или присоединиться к какой-либо «группе изучения Библии». Глоссарий не может заменить эти варианты, но может очень сильно помочь заинтересованному человеку.

Пока что кажется, что функция глоссария в PT рассматривается — с точки зрения приоритетов — как последействие. Она плохо интегрирована, работает неуклюже, плохо документирована и лишена многих функций и структур.

Да, его часто помещают в «задние» материалы; но он может быть очень важен, в зависимости от контекста.

Я намеренно поместил это как отдельный «ответ». Так другие пользователи могут «лайкнуть» его, чтобы показать поддержку или желание иметь лучший глоссарий в будущих версиях. Если вы можете написать это лучше или красивее или добавить свои аргументы, чтобы, возможно, убедить лидеров, которые назначают приоритеты, пожалуйста, сделайте это.

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

Answer 5

Если я правильно помню, как это должно работать, Интерлинеаризатор должен работать с номерами стихов/глав в книге GLO, если вы предоставите ему номера стихов/глав в нумерации стихов (custom.vrs). Кто-нибудь пробовал это?

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

Comments

anon291708:

Если я правильно помню, как это должно работать, Интерлинеаризатор должен работать с номерами стихов/глав в книге GLO, если вы предоставите ему номера стихов/глав в нумерации стихов (custom.vrs). Кто-нибудь пробовал это?

Я пробовал это, и оно всё ещё не работает.

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

---

anon291708:

Если я правильно помню, как это должно работать, Интерлинеаризатор должен работать с номерами стихов/глав в книге GLO, если вы предоставите ему номера стихов/глав в нумерации стихов (custom.vrs). Кто-нибудь пробовал это?

Более нюансированный ответ, чем у anon848905: я говорю Да и нет
Я только что попробовал, используя Paratext 9.2.102.19.

Мой файл custom.vrs выглядит так:

GLO 1:26 2:26 3:26

(вместе с некоторыми строками комментариев)

Переключившись в режим Show all chapters и добавив \c 1 \cl A .... \c 2 \cl B и т.д. перед соответствующими фрагментами, я теперь могу интерлинеаризовать 1:0, 2:0, 3:0, 4:0 и т.д. как отдельные сущности (даже выходя за пределы моих кастомизаций). ПРОГРЕСС!

Однако, если я подразделяю «главы» и помещаю \v 1, \v 2 между записями, я всё ещё могу получить доступ к частям книги, которые он считает 1:0, 2:0 и т.д., но я не могу интерлинеаризовать (или увидеть!) 1:1, 1:2 и т.д.

Так что, возможно, с моим файлом custom.vrs что-то не так, или это предел того, чего мы можем достичь на данный момент?

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

---

anon542642:

но я не могу интерлинеаризовать (или увидеть!) 1:1, 1:2 и т.д.

Так что, если вы вручную введёте в GLO 1:2 в селекторе стихов, он появится пустым?

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

Answer 6

Нет, отображение работает правильно, но селектор не позволяет ничего, кроме GLO 1:0, GLO 2:0 и т.д.
Если я изменю номер стиха, он сбрасывается до 0. Если я запущу интерлинеаризатор на ст. 2, он начинает показывать 2, но перед загрузкой текста сбрасывается до 0. Если я нажму на кнопку «увеличить номер стиха», он игнорирует меня. Если я уменьшу номер стиха, то номер главы уменьшится на единицу, а номер стиха станет нулём.

Интересная тонкость, которая, возможно, даст подсказку?
Если номер главы выходит за пределы книги (например, глава 38, когда нет \c 37 или более поздних), то селектор главы/стиха позволяет мне ввести / увеличить до любого несуществующего стиха в этой несуществующей главе.

Переведено машиной с языка English Показать оригинал

Comments

Интересно. Это определённо звучит как ошибка. Можете ли вы сообщить об этом через Help > Give feedback?

Переведено машиной с языка English Показать оригинал