Melhor prática para interlinearizar o glossário?

Question

Temos um pequeno glossário (atualmente 1 página) e estamos usando o interlinearizador para fornecer traduções de volta.

Para dividi-lo para a impressão de uma verificação recente por um consultor e para facilitar a navegação, percorri o texto e adicionei números de versículos, com \vp para substituir o número por uma letra na publicação.
por exemplo:

\v 2 \vp B\vp*
\k Barabbas\k* ....

Agora descobrimos que (pelo menos no pt9.1 e 9.2) o texto atualizado não pode mais ser acessado pela ferramenta interlinearizador (ele reconhece os versículos como divisões e apresenta tudo até o primeiro \v, mas se recusa a passar de um “versículo” para outro).

Interlinearizar o glossário inteiro como se fosse um único versículo é uma dor de cabeça completa, pois não fica claro onde o texto foi alterado e a rolagem conjunta é perdida.
Além disso, torna-se impossível aprovar parte da tradução de volta.

Vejo alguns tópicos antigos sobre o uso de capítulos para dividir o glossário, mas isso parece parar o interlinearizador igualmente.

Existe alguma maneira de segmentar o glossário que o interlinearizador aceite? Qual é a melhor prática para isso?

Tradução automática de English Mostrar original

Answer 1

Atualmente usando o PT 9.2.

Apenas notei que nosso glossário muito grande não me permite interlinearizar nada. Temos uma estrutura com 34 capítulos e muitos versículos em cada capítulo.

Parece que outros usuários encontraram o mesmo problema.

Precisamos de tradução de volta para controle de qualidade, por favor, e o interlinearizador é a melhor ferramenta para começar isso. Temos uma segunda etapa, onde coletamos os resultados do interlin. E temos uma terceira etapa, onde limpamos os resultados do interlinearizador para uma tradução livre. Tudo isso é muito desajeitado sem o interlinearizador e seu banco de dados.

Boa notícia: Acabei de notar que podemos interlinearizar no XXC, que usamos em um projeto para o livro em quadrinhos inteiro “Jesus Messias” do NL. Criamos uma estrutura muito personalizada de 12+ capítulos fictícios e alguns marcadores personalizados (e sem versículos) para melhor se alinhar com as estruturas fornecidas pelos editores no NL.

E ainda assim o PT 9.2 é capaz(!) de fornecer o interlinearizador! Então, se pode ser feito no XXC, há esperança técnica de que possa ser feito (desbloqueado) no glossário GLO.

Tradução automática de English Mostrar original

Comments

Aqui estão algumas observações. É possível abrir o GLO no interlinearizador. Você pode adicionar o GLO à tradução de volta indo para Gerenciar Livros > Adicionar Livros. No entanto, quando você interlineariza um livro, ele deve ser adicionado automaticamente.
No entanto, notei que, quando tenho números de versículos no GLO, o Paratext não os reconhece no interlinearizador. Quando não há números de versículos, parece funcionar, mas cria um arquivo enorme.

Tradução automática de English Mostrar original

---

A única maneira que conseguimos fazer uma tradução de volta foi:
Usar temporariamente o PT8 (se não me engano) ou Remover todos os capítulos / versículos (o que significa que você obtém apenas 1 caixa de seleção para todo o texto!)

Dispensam-se comentários, nenhum desses deve ser considerado a melhor prática!

Deve haver uma maneira melhor, certo?

Tradução automática de English Mostrar original

---

De fato, tive o mesmo problema.
Notei que o livro GLO tornou o Paratext muito lento, embora eu tenha um laptop razoavelmente rápido (i5 10ª geração, 16 GB de RAM). Perguntei-me se isso era porque eu tinha a verificação ortográfica ativada e o interlinearizador aberto, mas desativar a verificação ortográfica e fechar o interlinearizador não ajudou. No computador do tradutor (que não é tão rápido), o glossário era praticamente inoperante - as edições levavam minutos de espera - e, no final, copiei todo o texto para o MS Word, movi minhas notas para o arquivo Word também (alinhando-as em colunas de tabela) e editaremos lá.
Em um momento, perguntei-me se ajudaria segmentar o glossário em versículos, mas, como o anon848905 notou, o interlinearizador não os reconhecia. Além disso, imagino que a versificação, mesmo quando aplicada apenas temporariamente, possa bagunçar o vínculo com termos bíblicos.
Sem segmentação, o interlinearizador funciona, mas é difícil navegar pelo texto não segmentado (especialmente após mover para outro livro e voltar).
Outra desvantagem de um livro não segmentado é que, quando uma nota se desloca de sua posição original (devido a alterações no texto) e acaba no topo do arquivo, é bastante difícil recuperar sua localização original.
Isso poderia ser um pedido de recurso: uma opção para segmentar livros não bíblicos de alguma forma? Talvez adicionando funcionalidade de versículos não imprimíveis/publicáveis??

Tradução automática de English Mostrar original

---

Não apenas as notas frequentemente se deslocam nesses livros sem versículos, mas os arquivos de notas também se tornam enormes. Como eu entendo, todo o texto do glossário fica anexado a cada nota feita, então colocar muitas notas no glossário é uma maneira rápida de tornar seu arquivo de projeto enorme e lento. Descobrimos isso da maneira difícil.

Tradução automática de English Mostrar original

---

Obrigado por apontar isso. Talvez isso explique o PT ficando lento no livro GLO. Com mais de 100 notas no glossário, o PT tem que lidar com uma enorme quantidade de texto subjacente.

PJK

Tradução automática de English Mostrar original

---

Na 9.3, o livro XXC é tão impossível de interlinearizar quanto o GLO.

Coloquei o glossário inteiro no XXC, criei um único capítulo e um número enorme de versículos - um por parágrafo. Mas a ferramenta de interlinearização só traz XXC 1:0 - não vai além.

Concordo com o comentarista anterior que observa que o GLO é mal suportado e desajeitado. Minhas solicitações seriam:

1. Fazer o interlinearizador funcionar "de fábrica", significando que há uma maneira de fazer interlinearização "seção por seção" (baseada em tags \k?) sem ter que adicionar números de versículo.
2. Fazer as tags utilizáveis para acelerar o trabalho no GLO.

(Atualização: como somos uma equipe protestante, não precisamos de Tobias. Então descobri que posso colocar o glossário em Tobias - ou qualquer livro "suportado" dos Apócrifos, presumo - e o interlinearizador Funciona Como Esperado.)

(Atualização #2: Como nosso glossário tem mais de 100 parágrafos e Tobias 1 tem apenas cerca de 22 versículos, tive que usar custom.vrs para adicionar versículos ao capítulo. Decidi dar a ele 300, então adicionei a seguinte linha ao custom.vrs na pasta principal do projeto e na pasta BT:

TOB 1:300

Funcionando muito bem agora.)

Tradução automática de English Mostrar original

---

Um comentário sobre dividir o glossário em capítulos (isso é fora do tópico, mas pode ser relevante): se você vincular entradas do glossário a termos bíblicos, o Paratext excluirá qualquer coisa no parágrafo que precede a entrada, incluindo números de versículo.

Uma solução é colocar os números de versículo no final do (parágrafo) precedente, ou seja, inverter \p e \v.

Claro, outra solução é criar os links apenas após excluir os números de versículo temporários.

Paulus+Kieviet

Tradução automática de English Mostrar original

---

Brilhante, obrigado! Minha solução foi criar versículos ad hoc, mas depois excluí-los após a interlinearização e a execução do BT, devido ao problema que você mencionou. Vou tentar o método “reverso” e ver como funciona.

Claro, ainda há esse problema: estamos no início do nosso projeto, então estamos adicionando regularmente novas entradas, o que desconfiguraria a numeração dos versículos…

Tradução automática de English Mostrar original

---

Adicionar entradas desconfiguraria a numeração dos versículos, mas como a numeração dos versículos é apenas uma ferramenta temporária, provavelmente não é um problema se houver duas ou três entradas em um único versículo.

Paulus+Kieviet

Tradução automática de English Mostrar original

Answer 2

Aparentemente, isso funciona no PT8. Por favor, use Ajuda > Enviar feedback para relatar o problema no PT9.2

Tradução automática de English Mostrar original

Answer 3

Tive o mesmo problema ao interlinearizar o glossário. Costumava usar \v para dividir todas as entradas do glossário em versões anteriores do Pt, mas tive que removê-los quando atualizei para o Pt 9.2 (caso contrário, nada aparecia no interlinearizador).

Agora tenho uma lista muito desajeitada de itens do glossário aparecendo como “um versículo”. Cada vez que digito algo, ele volta ao topo e tenho que rolar para baixo para tentar encontrar onde eu estava editando.

Ficaria extremamente grato se os desenvolvedores do Pt pudessem encontrar uma maneira de segmentar o glossário para que ele possa ser interlinearizado facilmente, entrada por entrada.

Tradução automática de English Mostrar original

Answer 4

Por favor, considere o seguinte: Um bom glossário vernáculo, monolíngue e bem estruturado é como o “comitê de boas-vindas” para qualquer novo leitor.

Para muitos grupos de pessoas, não há a opção de “ir à igreja” ou de se juntar a algum “grupo de estudo bíblico”. Um glossário não pode substituir essas opções, mas pode ajudar muito uma pessoa interessada.

Até agora, parece que o recurso de glossário no PT é tratado - em termos de prioridade - como um pensamento tardio. Não está bem integrado, comporta-se de forma desajeitada, não está bem documentado e falta muitos recursos e estruturas.

Sim, muitas vezes é encontrado com o material “traseiro”; mas pode ser muito importante, dependendo do contexto.

Coloquei isso como uma “resposta” separada de propósito. Para que outros usuários possam “curtir” para mostrar apoio ou desejo por um melhor glossário em versões futuras. Se você puder escrever melhor ou de forma mais agradável ou adicionar seus argumentos para talvez convencer os líderes que atribuem prioridades, por favor, faça-o.

Tradução automática de English Mostrar original

Answer 5

Se não me engano sobre como deveria funcionar, o Interlinearizador deve funcionar com números de versículo/capítulo no livro GLO se você lhes der números de versículo/capítulo na versificação (custom.vrs). Alguém já tentou isso?

Tradução automática de English Mostrar original

Comments

anon291708:

Se eu me lembro corretamente de como deveria funcionar, o Interlinearizer deve funcionar com números de versículo/capítulo no livro GLO, se você fornecer números de versículo/capítulo na versificação (custom.vrs). Alguém já tentou isso?

Eu tentei isso e ainda não funciona.

Tradução automática de English Mostrar original

---

anon291708:

Se eu me lembro corretamente de como deveria funcionar, o Interlinearizer deve funcionar com números de versículo/capítulo no livro GLO, se você fornecer números de versículo/capítulo na versificação (custom.vrs). Alguém já tentou isso?

Uma resposta mais detalhada do que a de anon848905: eu diria Sim e não
Acabei de tentar, usando Paratext 9.2.102.19.

Meu arquivo custom.vrs parece com isso:

GLO 1:26 2:26 3:26

(junto com algumas linhas de comentário)

Ao alternar para o modo Show all chapters e adicionar \c 1 \cl A .... \c 2 \cl B etc. na frente dos blocos relevantes, agora posso interlinearizar 1:0, 2:0, 3:0, 4:0 etc. como entidades distintas (mesmo indo além das minhas personalizações). PROGRESSO!

Se, no entanto, eu subdividir os 'capítulos' e colocar \v 1, \v 2 entre as entradas, ainda posso acessar as partes do livro que ele considera 1:0, 2:0 etc., mas não consigo interlinearizar (ou ver!) 1:1, 1:2, etc.

Então, talvez haja algo incorreto no meu arquivo custom.vrs, ou é isso que podemos conseguir por enquanto?

Tradução automática de English Mostrar original

---

anon542642:

mas não consigo interlinearizar (ou ver!) 1:1, 1:2, etc.

Então, se você digitar manualmente GLO 1:2 no seletor de versículo, ele aparece em branco?

Tradução automática de English Mostrar original

Answer 6

Não, a exibição está se comportando corretamente, mas o seletor não permite nada além de GLO 1:0, GLO 2:0, etc.
Se eu alterar um número de versículo, ele é redefinido para 0. Se eu iniciar o interlinearizador no v.2, ele começa mostrando 2, mas antes de carregar o texto, ele é redefinido para 0. Se eu clicar no botão 'incrementar versículo', ele me ignora. Se eu decrementar o versículo, o número do capítulo diminui um e o número do versículo vai para zero.

Um ajuste interessante que pode fornecer uma pista, talvez?
Se o número do capítulo for além do final do livro, (por exemplo, capítulo 38 quando não há \c 37 ou posterior), então o seletor de capítulo/versículo me permite entrar/incrementar para qualquer versículo inexistente naquele capítulo inexistente.

Tradução automática de English Mostrar original

Comments

Interessante. Isso definitivamente soa como um bug. Você poderia reportá-lo via Help > Give feedback?

Tradução automática de English Mostrar original