0 голосов
1,3тыс. просмотров

Я попытался установить Paratext Lite на свой смартфон Samsung.
В отличие от обычной (компьютерной) версии Paratext, я смог найти только греческий текст большинства (Majority text) для Нового Завета, но ничего похожего на SBL среди доступных для загрузки текстов. Также ивритский текст, похоже, не является текстом Вестминстера или Ленинградским кодексом, а чем-то другим.
Недоступны ли академические греческие тексты SBL или ивритские тексты Вестминстера в PT Lite?
Или я просто не знал, где их искать?
Это особенно неудобно для Нового Завета. Только текст большинства, и ни одного текста из традиции SBL/Nestlé/UBS? Это может выглядеть как предвзятость.
Где я могу получить больше информации?
anon451883 Müller, Банги, Центральноафриканская Республика

Переведено машиной с языка English
Paratext Lite от (105 очков)
снова показан | 1,3тыс. просмотров

7 Ответов

+1 голос
Лучший ответ

Это должно стать возможным в будущей версии Paratext Lite (9.0.6)

Переведено машиной с языка English
от [Moderator]
(2,4тыс. очков)

Теперь, когда выпущена бета-версия 9.0.6 (может потребоваться несколько дней для одобрения приложения в магазине Google Play). Тем из вас, кто заинтересован в наличии греческих и ивритских текстов, стоит попробовать это. Выпуск 9.0.6 отчасти обусловлен вашей просьбой, которую вы сделали здесь.

Переведено машиной с языка English

Спасибо за эту улучшенную версию.
anon451883 Müller

Переведено машиной с языка English

Пожалуйста. Мы надеемся, что это будет полезно для вас в вашей части работы по переводу Писания.

Переведено машиной с языка English

Друзья

Мне удалось установить PT9.0.6.20 на свой телефон.
Я могу запустить отправку/получение (send/receive), и я получаю список проектов,
по которым я являюсь консультантом. Однако (локальный) Интернет не
позволяет загрузить эти проекты.
(Я живу не на «интернет-шоссе», а на маленькой-маленькой интернет-дорожке,
«в глуши».

  I have not been able to locate the Source texts (Hebr/Greek) to

загрузить их. Когда я запрашиваю «Установить ресурс» (Install a ressource), я получаю
начало очень-очень длинного алфавитного списка, начинающегося
с буквы a. Но он отказывается прокручиваться.

  So I am still somewhat stuck. I hope someday being in

Земле-Интернет-Шоссе и иметь возможность загружать как
ресурсы, так и тексты для отправки/получения, не застревая.

  I do not have a very fancy phone, but not a totally basic one

либо. (Samsung A20e). Теоретически он должен быть способен обрабатывать
PT lite, не так ли?

С уважением
anon451883 Müller, Консультант по переводам, Центральноафриканская Республика

Переведено машиной с языка English

Похоже, вы выбрали «Получить ресурсы из…» (Get Resources from…) -> Интернет. (а не «Получить ресурсы из…» -> локально)

И длинный список — это все ресурсы в DBL. (можно ввести текст в поле «Фильтр для:» (Filter For:), чтобы сократить длину)

Если у вас есть доступ к установке Paratext (настольной версии), вы можете получить ресурсы из «C:\My Paratext Projects 8\_Resources» (файлы p8z)

Переведено машиной с языка English

Уважаемый hindlemail
Я действительно искал ресурсы в интернете, и я
всё ещё нахожу только Византийский текст, перевод Брентона и греческий Textus
Receptus, но не обычный исходный текст (как в обычном Paratext
под HEB/GRK. Также для иврита в списке предложен только
еврейский Новый Завет Делицша, Habrit Hakhadasha (современный еврейский Новый Завет) и
ещё один еврейский Новый Завет и Ветхий Завет BSI 2017, который, похоже,
не является обычным исходным текстом.

  And for the national language NTs I can go on send receive, via

Интернет, я получаю список, но каждый раз, когда я запускаю
send/receive для одного из языков, процесс останавливается через несколько
секунд и выводит сообщение (на французском): «send receive для [название языка] не
завершено». И на этом всё.
При этом моё интернет-соединение работает для всех других
(не связанных с Paratext) целей.
Поэтому я задумываюсь, не слишком ли медленное у нас
интернет-соединение здесь, в джунглях, и мне стоит подождать ещё два года,
пока провайдер не улучшит инфраструктуру.

  Too bad. It would be handy to have Paratext on the cell phone,

но, похоже, это пока не готово здесь, в Центральной Африке.

С уважением
anon451883 Müller,
Консультант по переводу

Переведено машиной с языка English

Dear anon451883,

One of the other team members noticed your response again and brought it to my attention. It appears that we have left your queries unanswered for quite a while, sometimes correspondence slips. Sorry about that, we usually try to be more responsive.

In looking at your queries, it seems like you might have had difficulty finding and installing the resources from a local USB stick in PTLite on your phone. The resources are available on your computer that you have Paratext installed. If it is a windows computer, I think you will find the resources at “C:\Paratext\Resources” or something very similar to that depending upon your installation. The resources you are looking for will have filenames like: HEB.p8z, GRK.p8z, LXX.p8z. They all end in .p8Z. If you are on a linux machine, they should be in a directory located in your home directory, something like “Paratext8Projects/_Resources”. If you copy these files that you want onto a USB stick that is compatible also with your phone, then you can install these files (they are “local” files) using the main menu on PTLite: Get Resource > Local. Select and install each of the resources you need, then you will have access to them.

We are working on getting the next release out sometime before the end of the month, but already in the Beta version that is released (9.0.8.10), there are some new features, one of which enables users to install any of these “standard” resources using the internet.

I note that you were having some trouble scrolling through the “looooooong” list. At the top of the list there is the word “Filter”, click on that and you can enter a language, or if you know the short name, such as BYZ, type that in, it will filter the number of resources you can install to include only those that match the filter that you type in.

In Christ,
anon089134 (for the team)

0 голосов

anon451883, добро пожаловать в сообщество поддержки Paratext.

Тексты на исходных языках недоступны в Paratext Lite. Они доступны только в полной настольной версии Paratext.

Это отчасти обусловлено возможностями телефонов/планшетов (процессор, память, размер экрана) и необходимостью сделать приложение с меньшим набором функций, чтобы оно работало на этих устройствах. PT Lite предназначена для чтения, ответов и ревизии. Она не предназначена для фактического перевода.

Доступ к другим текстам на исходных языках можно получить в других приложениях, таких как Logos. Если у вас есть лицензия на нужные книги в настольном программном обеспечении Logos, вы можете получить их в приложении без дополнительных затрат.

anon307241, Папуа — Новая Гвинея

Переведено машиной с языка English
от (228 очков)

Уважаемый anon307241

Спасибо, что сообщили.
Я понимаю, что есть проблема с производительностью
смартфонов, действительно… (нас об этом напоминают слишком часто
в связи с многообразным использованием этих гаджетов…)
Поэтому отказ от предоставления древних исходных текстов может иметь смысл.

  But to me it would only make sense, if there were not the Robinson

Новый Завет и какой-то не-Ленинградский ивритский Ветхий Завет в списке
доступных для загрузки текстов в Paratext Lite.
Эти тексты вызывают вопросы, по крайней мере, среди значительной
части христиан. Теперь эти тексты доступны в Paratext
Lite.
Я осознаю, что существуют сильные мнения о том, каким должен быть
первоначальный текст, и консенсус среди христиан далек от
достижения.

  Now, what would you say if e.g. for English only King James were

доступен в Paratext Lite?
Я не говорю по-английски и редко использую английские Библии, но этот
факт выглядел бы довольно странно для многих англоговорящих, и
это было бы несколько предвзятым, не так ли?
Либо должна быть доступна хорошая консенсусная академическая текстовая база
(греческая/ивритская), либо, по-моему, лучше вообще ничего не иметь.
Иметь только спорные тексты кажется мне очень странным.

  Of course I know that I can have the source texts in other apps,

и я их имею. YouVersion — очень хороший пример.
Мы, конечно, можем продолжать переключаться между приложениями. Конечно. :wink:

С уважением
anon451883 Müller

Переведено машиной с языка English

Я понимаю, к чему вы клоните. По моему мнению, разработчики Paratext считают их ресурсами, а не текстами на исходных языках.

Вот еще одна тема на эту тему.

Переведено машиной с языка English

Возможно, интерпретация ивритского текста Ленинградского кодекса или его производных и текстов Нового Завета Nestlé/UBS/SBL как текстов на исходных языках с одной стороны, а византийского греческого текста как ресурса — это логичное различение. Мне это подходит. Возможно, это также юридически корректно и отражает соображения авторских прав.
Но для Джека, переводчика Библии, и Салли, консультанта по переводам, это различие может быть неочевидным. Я встречал людей, которые считают византийский текст авторитетным текстом на исходном языке, идея, которая, конечно, не приводит к лучшим бизнес-практикам в нескольких рабочих контекстах.
Иметь в Paratext lite только византийский Новый Завет и ни одного производного от исходных греческих текстов — это нездорово, на мой взгляд, и это действительно может выглядеть предвзято.
Ситуация с доступными ивритскими переводами Нового Завета совсем иная. Это переводы, не более и не менее. Они не могут и не должны выдавать себя за исходные тексты. Они могут стоять наравне с любыми другими переводами.
anon451883 Müller

Переведено машиной с языка English
0 голосов

Привет, anon451883,

Спасибо за вашу обратную связь.

Причина, по которой тексты HEB + GRK по умолчанию в Paratext не были включены, была чисто технической.
Все ресурсы DBL были доступны для загрузки, но поскольку HEB и GRK не входят в DBL, это было упущено.

Внутренне у нас была версия Paratext Lite, которая включала их, но мы не выпустили ее в полной версии. Отчасти потому, что мы не знали, стоит ли увеличивать размер установки.
С моей точки зрения, наличие файлов HEB + GRK в DBL было бы лучше.

карточку разработки можно посмотреть здесь:
https://trello.com/c/tx9c7sJu/499-access-the-lxx-grk-resource

Спасибо
hindlemail

Переведено машиной с языка English
от [Moderator]
(2,4тыс. очков)

Спасибо, что поделились ссылкой на Trello, @hindlemail. Интересно видеть прогресс по различным функциям/ошибкам/проблемам в разработке PT :bulb:. Нам, конечным пользователям, легко забыть обо всей работе, которая была проделана, чтобы привести нас туда, где мы находимся, и которая еще будет проделана по мере развития приложения.

Переведено машиной с языка English
0 голосов

На этом сайте есть раздел Paratext Lite. Ранее было обсуждение о тексте на исходном языке. Информация, вероятно, устарела

Переведено машиной с языка English
от [Expert]
(2,9тыс. очков)
0 голосов

Мне была предоставлена версия PLite для оценки, и моя оценка такова: без александрийского греческого текста он бесполезен для меня. Я никогда не доволен тем, что читаю Новый Завет на английском без греческого, и когда я читаю Новый Завет в проекте, я определенно хочу иметь стандартный текст Нового Завета. В отличие от текста UBS, текст SBL находится в общественном достоянии. Он широко используется учеными и на интернет-сайтах с Библией. Он также находится в DBL. Наличие только византийского текста передает неправильное сообщение нашим партнерам, другим ученым и многим другим, кто может использовать PLite. Трудно представить какую-либо техническую причину, по которой PLite может обрабатывать византийский ресурсный текст, но не александрийский ресурсный текст, такой как текст SBL. Ему не нужно быть «исходным» текстом Paratext; ресурса достаточно. Я надеюсь, что SBL будет добавлен в PLite. До тех пор я не могу использовать PLite, даже для духовного чтения или для следования за проповедью. Во время проповедей я всегда хочу видеть, как формулируется отрывок в (александрийском) греческом тексте. Поэтому на своем смартфоне я использую PocketBible, который позволяет мне видеть текст SBL, синхронизированный с английским текстом на мой выбор. К сожалению, в нем нет ивритского текста. И в отличие от PLite, я не могу добавить перевод проекта.

Переведено машиной с языка English
от (118 очков)
снова показан

anon042033,
вы описываете точно мою проблему, мои чувства и мои
пожелания.
С уважением
anon451883 Müller, Банги, Центральноафриканская Республика

Переведено машиной с языка English
0 голосов

Здравствуйте, anon451883,
Прежде всего, я не могу поверить, что мы так долго оставили вас без ответа. Как-то оба мы в команде пропустили ваш вопрос.

Когда я прочитал ваш вопрос, кажется, что некоторые моменты относительно установки исходных текстов в PTLite могли быть не очень ясны. Однако, прежде чем ответить на ваш вопрос, команда недавно провела работу, чтобы упростить установку стандартных ресурсов, то есть тех ресурсов, которые автоматически устанавливаются на компьютер, где установлен Paratext. Наш новый механизм рассматривает эти стандартные файлы как дополнительное скачивание, которое вы можете выбрать для установки ресурсов из интернета. Это теперь доступно в последней бета-версии 9.0.8.10. Мы планируем выпустить версию 9.0.8.x в конце этого месяца, так что в ней должны быть и все остальные улучшения.

Теперь, вышеизложенное может не очень помочь, если у вас нет хороших возможностей для подключения к интернету.

Итак, вернёмся к ресурсам и их установке без интернета. Если вы уже установили Paratext на компьютер, и у вас есть USB-накопитель, который можно использовать с вашим телефоном, у вас есть всё необходимое для установки ресурсов в PTLite на вашем телефоне. Вот как это сделать:

  1. Найдите папку проектов Paratext на вашем компьютере … скорее всего, она находится на диске C:/ в папке с названием «Paratext8P» или «Paratext»; необходимые вам ресурсы находятся в папке «Resources». Если вы используете Linux, она будет в вашей домашней директории в «Paratext8P»; ресурсы находятся в папке «_Resources». Вы поймёте, что нашли папку или директорию с ресурсами, когда увидите следующее содержимое: BYZ.p8z, GRK.p8z, HEB.p8z . . .
  2. Скопируйте все файлы .p8Z, или хотя бы те, которые вам нужны, на USB-накопитель.
  3. Безопасно извлеките USB-накопитель из компьютера
  4. Используйте этот USB-накопитель на вашем телефоне
  5. В главном меню PTLite выберите «Get Resource > Local»
  6. Перейдите к месту, где находятся файлы p8Z, и выберите то, что хотите установить, продолжайте установку, пока не получите нужное
  7. Безопасно извлеките USB-накопитель

Что касается установки ресурсов из «длинного» списка, вы можете ввести в поле фильтра нужный ресурс, чтобы не прокручивать длинный список.

Надеюсь, эти советы помогут вам.

Во Христе,
anon089134

Переведено машиной с языка English
от [Moderator]
(239 очков)

снова показан

Уважаемый anon089134

Один нежеланный сплетник сказал: «Если оставить проблему на столе достаточно долго, она решится сама собой» (Плохой перевод с немецкого…)
Я покинул страну с нестабильным и ненадёжным интернетом, несмотря на себя, в июне 2020 года, и теперь я нахожусь в «раю» с чрезвычайно быстрым доступом в интернет в Швейцарии.
Благодаря этому я смог скачать всё необходимое из интернета в мой Paratext lite.

Однако я по-прежнему уверен, что если (если Бог позволит) я в конечном счёте вернусь в страну с медленным интернетом, снова будет невозможно скачать какие-либо новые переводы/версии.
Пока что у меня есть то, что я хочу.
И, возвращаясь в «IT-пустыню», я осознаю, что я добровольно отказываюсь не только от спа, кинотеатров, хорошо оснащённых магазинов и хороших автомехаников, но и от удобств быстрого интернета.
Моя прабабушка жила без электричества и дожила до глубокой старости, мой дедушка никогда не слышал об интернете за всю свою жизнь и счастливо прожил до 90 лет, мой отец никогда не использовал электронную почту и прожил до 102 лет. Так что, возможно, я тоже переживу нестабильный интернет и его неприятные последствия, которые стали довольно частыми в наши дни в SIL.

С уважением

anon451883 G. Müller
SIL, Центральноафриканская Республика - и Швейцария

Переведено машиной с языка English

Привет, anon451883,
приятно получить от тебя весточку. Мне всё понравилось, что я пережил, находясь в Швейцарии. Абсолютно прекрасная страна и люди. У нас в офисе Wycliffe в Калгари есть несколько швейцарцев. На самом деле, дочь одной из семей недавно заходила к нам домой, чтобы посмотреть «Die Deutscher II» — вторую часть истории Германии. Это было потому, что мы собирались посмотреть что-то «auf Deutsche», так как мой сын продолжает изучать немецкий после возвращения из шестимесячной волонтёрской работы в центре WEC в Германии. Я тоже учу немецкий, на случай если он женится на Яне. Моя жена уже знает немецкий, так как она училась в Фрайбурге, где, кстати, и стала верующей.

Надеюсь, что у тебя и твоей семьи всё хорошо, и что в своё время ты продолжаешь находить себя именно там, где Бог хочет тебя видеть, в центре Его воли!

Wir sprechen uns später!

anon089134

Переведено машиной с языка English

Дорогой anon089134
Большое спасибо за это личное письмо.
Приятно знать, что где-то в этом незнакомом мире «парней (и девушек) из Paratext» есть люди.
Для меня Paratext имеет долгую историю. Мы работали над Ветхим Заветом на более старых версиях PT. Я не помню, когда мы начали, но, должно быть, это была версия Paratext 4.
В те времена всё было ещё довольно просто. Теперь разработка превратилась в такую гонку, что я едва успеваю разобраться в одной версии, как бах! — следующая уже лежит у меня на столе.
(Не говоря уже об африканских переводчиках, которые не были по-настоящему знакомы со всеми полезными функциями последней версии, а теперь борются, чтобы освоить текущую, и так часто я говорю… Господа, оставьте это в покое! И так уже достаточно трудно просто продолжать. Не каждый месяц что-то новое.

Да, есть хорошие видео, которые можно скачать (если бы был приличный интернет), но африканские коллеги лучше учатся а) при личном взаимодействии и б) в процессе работы, получая наставничество.

Да, я становлюсь старым и приближаюсь к пенсионному возрасту. Возможно, вы уже это чувствовали.
Может быть, это просто «бормотание старого человека». Я стараюсь не закрывать ставни и всё ещё гонюсь за нововведениями, тяжело дыша, высунув язык, и не совсем поспеваю за этой гонкой.

Но иногда я немного устаю от этой гонки.
Мне придётся уступить место в этой гонке молодым.

Кстати, немецкий для меня тоже иностранный язык. Я получил всё образование на нём, в молодые годы читал большинство лекций на нём, могу говорить на нём свободно, хотя и с типичным акцентом и некоторыми типичными местными особенностями выражения.
Однако мой родной язык — алеманский (или «швейцарский немецкий»), язык, близкий к немецкому, но с другой грамматикой (нет родительного падежа, только два времени) и похожим, но отличным от стандартного немецкого словарным запасом, а также очень разной формой многих слов. Немецкий: ich gehe / Швейцарский немецкий: Ch gang или ch gohne. Гласная i в слове «Ich» опускается и используется только тогда, когда на слове есть ударение.

Другой пример: Немецкий: Ich sehe / Швейцарский немецкий: «ch gsehne» или «ch gseh».
В швейцарском немецком нет будущего времени и прошедшего времени (preteritum), но есть сослагательное наклонение.

Так что это был мой первый иностранный язык, который мне пришлось выучить, когда я пошёл в 1-й класс. Мы не особенно его любим, но это язык большинства письменных документов в нашей стране, на нём передают новости по радио и произносят проповеди во многих церквях. Но мы обычно не говорим на нём, если только не вынуждены. :slight_smile:

С французским было хуже: в школе я его ненавидел, он был обязательным. Но за последние 30+ лет он стал моим рабочим языком, вероятно, для более чем 50% всей моей работы.

С братскими приветствиями
anon451883

Переведено машиной с языка English
0 голосов

Дорогой anon451883,
Спасибо, что так глубоко и лично поделился своим опытом работы и использования различных версий Paratext. У меня тоже есть некоторый опыт работы с ранними версиями Paratext, так как моя жена и я впервые были назначены лингвистами/переводчиками в Западной Азии.

Я понимаю, что мой способ написания сообщения мог создать впечатление, что я предположил, будто немецкий — твой родной язык, — наверное, потому что ты написал что-то о немецком в предыдущем сообщении. Я узнал, что в Швейцарии четыре национальных языка, и я знал кое-что о различных вариантах швейцарского немецкого в разных кантонах. Но не осознавал, насколько швейцарский немецкий отличается от hochdeutsch (высокого немецкого), который, по сути, я и изучаю, и, полагаю, который преподают в школах.

Да будет так, чтобы ты бежал и не утомлялся, ожидая Господа. Сегодня я читал Псалмы 135 и 136, и я попытался прочитать их также на немецком. Думаю, для меня Псалом 136 был проще, потому что там есть повторяющаяся строка >Seine Liebe hört niemals auf! < и каждая строка перед этой фразой короткая. Всё ещё предстоит многому научиться!

Благословений тебе и твоей семье!

Во Христе,
anon089134

Переведено машиной с языка English
от [Moderator]
(239 очков)

снова показан

Похожие вопросы

0 голосов
0 ответов 189 просмотров
Something that trips up Paratext users - if you want to specify a different font for the Greek or Hebrew in the source ... Font and Color settings does work in both 7 and 8.
[Expert]
sewhite
3,3тыс.
задал вопрос май 15, 2017
+1 голос
0 ответов 15 просмотров
Не знает ли кто-нибудь о наличии сопоставления между греческими и ивритскими библейскими терминами? Я видел, как это ... , что такое сопоставление может работать в обе стороны.
KR 151 задал вопрос апр 21
0 голосов
1 ответ 302 просмотров
Возможно ли иметь статусную панель (в проекте обратной трансляции) в Paratext Lite? Если я хочу решить свои проблемы в ... время я не вижу способа сделать это в Paratext Lite.
Jobo 122 задал вопрос авг 23, 2022
0 голосов
0 ответов 191 просмотров
Please note this guide is for a currently unreleased verse of Paratext Lite. Paratext Lite 9.0.6 or higher is ... the resources you want and click Install. image1280 800 183 KB
[Moderator]
hindlemail
2,4тыс.
задал вопрос мар 17, 2020
0 голосов
1 ответ 82 просмотров
Сегодня в Play Store была опубликована новая версия Paratext Lite. Paratext Lite 9.6.21.53 Помимо ... пользовательского интерфейса. Paratext Lite доступен в Google Play:
[Moderator]
hindlemail
2,4тыс.
задал вопрос 3 дней назад
Welcome to Support Bible, where you can ask questions and receive answers from other members of the community.
Dear friends, since God so loved us, we also ought to love one another.
1 John 4:11
3,048 вопросов
6,007 ответов
5,672 комментариев
2,028 пользователей