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Intenté instalar Paratext Lite en mi teléfono inteligente Samsung.
A diferencia de Paratext regular (de computadora), solo pude encontrar un texto griego de mayoría para el NT, pero nada parecido al SBL entre los descargables; además, el texto hebreo parece no ser el de Westminster ni el de Leningrado, sino algo más.
¿Los textos académicos griego SBL o hebreo de Westminster no están disponibles en PT Lite?
¿O simplemente no sabía dónde buscarlos?
Esto es particularmente incómodo en el NT. ¿Solo un texto de mayoría, y ninguno de la tradición SBL/Nestlé/UBS? Esto podría parecer un sesgo.
¿Dónde puedo obtener más información?
anon451883 Müller, Bangui, República Centroafricana

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Paratext Lite por (105 puntos)
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7 Respuestas

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Mejor respuesta

Esto debería ser posible en una futura versión de Paratext Lite (9.0.6)

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por [Moderator]
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Ahora que se ha lanzado la versión Beta 9.0.6 (podría tardar unos días en ser aprobada como aplicación en la tienda Google Play). Para aquellos de ustedes que estén interesados en tener textos en griego y hebreo, quizás deseen probar esto. El lanzamiento de la versión 9.0.6 se debe en parte a su solicitud que han hecho aquí.

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Gracias por esta versión mejorada.
anon451883 Müller

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De nada. Esperamos que esto sea útil para usted en su parte de la traducción de las Escrituras.

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Estimados amigos

Logré instalar PT9.0.6.20 en mi teléfono.
Puedo iniciar un envío/recibo (send/receive) y obtengo la lista de proyectos
para los cuales soy consultor. Sin embargo, el Internet (local) no
permite la descarga de estos proyectos.
(Vivo no en la autopista de Internet, sino en un pequeño camino de Internet,
"en el campo".

  I have not been able to locate the Source texts (Hebr/Greek) to

descargarlos tampoco. Al llamar a "Instalar un recurso" (Install a ressource), obtengo
el comienzo de una lista alfabética looooooooooooonga que comienza
con la letra a. Pero se niega a desplazarse.

  So I am still somewhat stuck. I hope someday being in

Tierra de Autopista de Internet y poder descargar tanto los
recursos como los textos de envío/recibo sin atascarse.

  I do not have a very fancy phone, but not a totally basic one

tampoco. (Samsung A20e). Teóricamente debería poder manejar
PT lite, ¿no es así?

Respetuosamente
anon451883 Müller, Consultor de Traducción, República Centroafricana

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Parece que obtuviste Recursos desde… -> Internet. (no Obtener recursos desde… -> local)

Y la lista larga son todos los recursos en DBL. (uno debería poder escribir en el campo "Filtrar por:" para reducir la longitud)

Si tienes acceso a una instalación de Paratext (de escritorio), puedes obtener recursos desde "C:\My Paratext Projects 8\_Resources" (los archivos p8z)

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Estimado hindlemail
En efecto, estaba buscando en los recursos de internet, y
aún solo encuentro el Texto Bizantino, el de Brenton y el Texto
Receptus griego, pero no el texto fuente regular (como en Paratext
normal bajo HEB/GRK. También para el hebreo, el único texto propuesto en la lista
es el Nuevo Testamento hebreo de Delitzsch, Habrit Hakhadasha (Nuevo Testamento en hebreo moderno) y
otro Nuevo Testamento hebreo y Antiguo Testamento hebreo BSI 2017, que no
parece ser el texto fuente regular.

  And for the national language NTs I can go on send receive, via

Internet, sí obtengo la lista de ellos, pero cada vez que inicio
un envío/recepción (send/receive) para uno de los idiomas, se detiene después de unos
segundos y dice (en francés): “el envío/recepción para [nombre del idioma] no
se completó”. Y ahí termina.
Sin embargo, mi conexión a internet funciona para todos los demás
propósitos (no relacionados con Paratext).
Así que me pregunto si simplemente tenemos una conexión a internet
demasiado lenta aquí en la selva y debería esperar otros dos años
hasta que el proveedor de internet la mejore.

  Too bad. It would be handy to have Paratext on the cell phone,

pero parece que esto aún no está maduro aquí en África Central.

Respetuosamente
anon451883 Müller,
Consultor de traducción

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Estimado anon451883,

Uno de los otros miembros del equipo notó de nuevo tu respuesta y me lo hizo saber. Parece que hemos dejado tus consultas sin responder durante bastante tiempo; a veces la correspondencia se nos escapa. Lo sentimos, normalmente intentamos ser más receptivos.

Al revisar tus consultas, parece que quizás tuviste dificultades para encontrar e instalar los recursos desde una memoria USB local en PTLite en tu teléfono. Los recursos están disponibles en tu computadora donde tienes Paratext instalado. Si es una computadora con Windows, creo que encontrarás los recursos en “C:\Paratext\Resources” o algo muy similar a eso, dependiendo de tu instalación. Los recursos que buscas tendrán nombres de archivo como: HEB.p8z, GRK.p8z, LXX.p8z. Todos terminan en .p8Z. Si estás en una máquina Linux, deberían estar en un directorio ubicado en tu directorio de inicio, algo como “Paratext8Projects/_Resources”. Si copias estos archivos que deseas en una memoria USB que también sea compatible con tu teléfono, entonces puedes instalar estos archivos (son archivos “locales”) usando el menú principal en PTLite: Get Resource > Local. Selecciona e instala cada uno de los recursos que necesitas, y luego tendrás acceso a ellos.

Estamos trabajando para sacar la próxima versión a finales de este mes, pero ya en la versión Beta que está disponible (9.0.8.10), hay algunas funciones nuevas, una de las cuales permite a los usuarios instalar cualquiera de estos recursos “estándar” usando internet.

Noto que estabas teniendo algunas dificultades para desplazarte por la lista “larga”. En la parte superior de la lista está la palabra “Filter” (Filtro); haz clic en ella y puedes ingresar un idioma, o si conoces el nombre corto, como BYZ, escríbelo; filtrará el número de recursos que puedes instalar para incluir solo aquellos que coincidan con el filtro que escribas.

En Cristo,
anon089134 (por el equipo)

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anon451883, bienvenido a la comunidad de soporte de Paratext.

Los textos en la lengua de origen no están disponibles en Paratext Lite. Solo están disponibles en la versión de escritorio completa de Paratext.

Esto se debe en parte a las capacidades de los teléfonos/tabletas (procesador, memoria, tamaño de pantalla) y a la necesidad de crear la aplicación con menos funciones para que funcione en los dispositivos. PT Lite está destinado a la lectura, la respuesta y la revisión. No está destinado a la traducción real.

Es posible tener acceso a otros textos en la lengua de origen en otras aplicaciones, como Logos. Si tiene una licencia para los libros deseados en el software de escritorio de Logos, puede obtenerlos en la aplicación sin costos adicionales.

anon307241, Papúa Nueva Guinea

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por (228 puntos)

Estimado anon307241

Gracias por informarme.
Entiendo que hay un problema con la capacidad de los
teléfonos inteligentes, en efecto… (nos lo recuerdan demasiado a menudo en
los múltiples usos de esos gadgets…)
No proporcionar los textos antiguos de origen podría tener sentido, por lo tanto.

  But to me it would only make sense, if there were not the Robinson

NT y algunos AT hebreos que no son de Leningrado en la lista de descargables
en Paratext Lite.
Esos son textos cuestionables al menos entre un segmento no despreciable
del cristianismo. Ahora, esos textos están disponibles en Paratext
Lite.
Soy consciente de que hay ideas fuertes sobre lo que debe ser el
texto original, y el consenso está lejos de alcanzarse
entre los cristianos.

  Now, what would you say if e.g. for English only King James were

disponible en Paratext Lite?
No hablo inglés y rara vez uso Biblias en inglés, pero ese
hecho parecería bastante extraño para un buen número de angloparlantes, y
tendría cierto sesgo, ¿no es así?
O se tiene una base textual académica consensuada y buena
(griego/hebreo) disponible, o mejor ninguna, me parece.
Tener solo textos cuestionables me parece muy desconcertante.

  Of course I know that I can have the source texts in other apps,

y los tengo. YouVersion es un muy buen ejemplo.
Por supuesto, podemos seguir alternando entre aplicaciones. Claro. :wink:

Respetuosamente
anon451883 Müller

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Entiendo a qué te refieres. Mi suposición es que los desarrolladores de Paratext consideran que esos son recursos y no textos en la lengua de origen.

Aquí hay otro hilo sobre este tema.

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Quizás interpretar el texto hebreo del Códice de Leningrado o sus derivados y los textos del NT de Nestlé/UBS/SBL como textos en la lengua de origen por un lado, y el texto griego bizantino como un recurso, sea una distinción lógica. Eso me parece bien. Quizás también sea jurídicamente preciso y refleje consideraciones de derechos de autor.
Pero para Jack, traductor de la Biblia, y Sally, consultora de traducción, esta distinción puede no ser evidente de inmediato. He conocido personas que consideran el texto bizantino como un texto fuente autorizado, una idea que, por supuesto, no resulta en las mejores prácticas comerciales en varios contextos de trabajo.
Tener solo un NT bizantino disponible en Paratext Lite, y ninguno de los derivados de los textos griegos fuente, no es saludable a mis ojos, y realmente podría parecer un sesgo.
El caso es muy diferente con las traducciones hebreas del NT disponibles. Esas son traducciones, ni más ni menos. No pueden ni deben pretender ser textos fuente. Esas pueden estar junto a cualquier otra traducción.
anon451883 Müller

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Hola anon451883,

Gracias por sus comentarios.

La razón por la que no se incluyeron los textos HEB + GRK predeterminados de Paratext fue puramente técnica.
Todos los recursos de DBL se pusieron disponibles para descarga, pero como HEB y GRK no están en DBL, se pasó por alto.

Internamente teníamos una versión de Paratext Lite que lo incluía, pero no la implementamos en la versión completa. En parte porque no sabíamos si valía la pena aumentar el tamaño de la instalación.
Desde mi perspectiva, sería mejor tener los archivos HEB + GRK en DBL.

Se puede ver la tarjeta de desarrollo aquí:
https://trello.com/c/tx9c7sJu/499-access-the-lxx-grk-resource

Gracias
hindlemail

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por [Moderator]
(2,4k puntos)

Gracias por compartir el Trello, @hindlemail. Es interesante ver el progreso en varias funciones/errores/problemas en el desarrollo de PT :bulb:. Es fácil para nosotros, los usuarios finales, olvidar todo el trabajo que se dedicó para llegar a donde estamos y que aún se hará a medida que la aplicación continúe desarrollándose.

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Hay una sección de Paratext Lite en este sitio. Hubo una discusión previa sobre el texto en la lengua de origen. La información probablemente esté desactualizada

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por [Expert]
(2,9k puntos)
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Se me dio una versión de PLite para evaluar, y mi evaluación fue que, sin un texto griego alexandrino, es inútil para mí. Nunca me conformo con leer el NT en inglés solo sin el griego, y cuando leo el NT en un proyecto, definitivamente quiero un texto estándar del NT. A diferencia del texto UBS, el texto SBL está en el dominio público. Es ampliamente utilizado por académicos y en sitios web bíblicos de Internet. También está en DBL. Tener solo el bizantino comunica el mensaje equivocado a nuestros socios, a otros académicos y a muchos otros que podrían usar PLite. Es difícil imaginar alguna razón técnica por la cual PLite pueda manejar un texto recurso bizantino pero no un texto recurso alexandrino como el texto SBL. No necesita ser un texto "fuente" de Paratext; un recurso es suficiente. Espero que el SBL se agregue a PLite. Hasta entonces, no puedo usar PLite, ni siquiera para lectura devocional o para seguir un sermón. Durante los sermones siempre quiero ver cómo está redactado el pasaje en el texto griego (alexandrino). Así que en mi teléfono inteligente uso PocketBible, que me permite ver el texto SBL, sincronizado con un texto en inglés de mi elección. Desafortunadamente, no tiene un texto hebreo. Y a diferencia de PLite, no puedo agregar una traducción de proyecto.

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por (118 puntos)
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anon042033,
estás describiendo exactamente mi problema, mis sentimientos y mis
deseos.
Con saludos respetuosos
anon451883 Müller, Bangui, República Centroafricana

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Hola anon451883,
En primer lugar, no puedo creer que te hayamos dejado esperando tanto tiempo sin una respuesta. De alguna manera, ambos en el equipo perdimos de vista responder a tu consulta.

Cuando leí tu pregunta, parece que quizás hubo algunas cosas que no estaban muy claras sobre cómo instalar los textos fuente en PTLite. Antes de responder a tu pregunta, sin embargo, el equipo ha realizado recientemente algunos trabajos para facilitar la instalación de los recursos estándar, es decir, los recursos que se instalan automáticamente en una máquina que tiene Paratext instalado. Nuestro nuevo mecanismo trata estos archivos estándar como una descarga adicional de la que puedes elegir instalar recursos desde internet. Esto ahora está disponible en la última versión Beta, 9.0.8.10. Nos proponemos lanzar la versión 9.0.8.x a finales de este mes, por lo que también debería tener todas las demás novedades.

Ahora bien, lo anterior quizás no te ayude mucho si no tienes una gran oportunidad de conectarte a internet.

Así que, volviendo a los recursos y a su instalación sin internet. Si ya has instalado Paratext en una computadora y tienes una memoria USB que puedes usar con tu teléfono, tienes todo lo que necesitas para instalar los recursos en PTLite en tu teléfono. Así es como se hace:

  1. Localiza la carpeta de Proyectos de Paratext en tu computadora … probablemente esté en tu unidad C:/ en una carpeta llamada “Paratext8P” o “Paratext”; los recursos que necesitas están en la carpeta “Resources”. Si estás usando Linux, estará en tu directorio de inicio en “Paratext8P”; los recursos están en la carpeta “_Resources”. Sabrás que tienes la carpeta o directorio de recursos cuando veas el siguiente contenido: BYZ.p8z, GRK.p8z, HEB.p8z . . .
  2. Copia todos los archivos .p8Z, o al menos los que necesitas, en tu memoria USB.
  3. Retira la memoria USB de tu computadora de forma segura
  4. Usa esta memoria USB en tu teléfono
  5. En el menú principal de PTLite, selecciona “Get Resource > Local”
  6. Navega hasta donde están los archivos p8Z y selecciona lo que quieras instalar; continúa instalando hasta que tengas lo que necesitas
  7. Retira la memoria USB de forma segura

En cuanto a la instalación de recursos desde la lista “larga”, puedes escribir en el cuadro de filtro el recurso que deseas para no tener que desplazarte por la larga lista.

Espero que estos consejos te sean de ayuda.

En Cristo,
anon089134

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por [Moderator]
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Estimado anon089134

Un chismoso indeseado dijo: “Si dejas un problema en tu escritorio lo suficiente tiempo, se resuelve solo” (Mala traducción al inglés de un dicho alemán…)
Dejé el país de internet inestable y dudoso, a pesar de mí, en junio de 2020, y ahora estoy sentado en el “paraíso” del acceso a internet extremadamente rápido en Suiza.
Con eso he podido descargar todo lo que necesitaba de internet a mi Paratext lite.

Sin embargo, sigo bastante seguro de que si (Dios lo quiera) eventualmente regreso al país de internet intermitente, será imposible volver a descargar nuevas traducciones/versiones.
Por el momento, ahora tengo lo que quiero.
y al regresar al “desierto de TI”, soy consciente de que no solo renuncio voluntariamente a spas, cines, tiendas bien equipadas y buenos mecánicos de autos, sino también a las comodidades de un internet rápido.
Mi bisabuela vivió sin electricidad y alcanzó una edad avanzada; mi abuelo nunca supo de internet en su vida y vivió felizmente hasta sus 90 años; mi papá nunca usó correo electrónico y vivió hasta los 102. Así que yo también puedo sobrevivir al internet inestable y sus consecuencias desagradables, que se han vuelto bastante frecuentes en estos días dentro de SIL.

Con saludos respetuosos

anon451883 G. Müller
SIL, República Centroafricana - y Suiza

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Hola anon451883,
Me alegra mucho saber de ti. Me encantó todo lo que experimenté mientras estuve en Suiza. País y gente absolutamente hermosos. Tenemos a algunos suizos aquí en la oficina de Wycliffe en Calgary. De hecho, una hija de una de las familias vino a nuestra casa la otra noche a ver “Die Deutscher II”, la segunda parte de una historia de Alemania. Fue porque íbamos a ver algo “en alemán”, ya que mi hijo continúa aprendiendo alemán después de regresar de hacer voluntariado durante seis meses en el centro de WEC en Alemania. Yo también estoy aprendiendo alemán por si se casa con Jana. Mi esposa ya sabe alemán, ya que estudió en Friburgo, donde en realidad se convirtió en creyente.

Confío en que tú y tu familia están bien, y que en Su tiempo continúas encontrándote exactamente donde Dios quiere que estés, ¡en el centro de Su voluntad!

Wir sprechen uns später!

anon089134

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Estimado anon089134
Muchas gracias por este correo personal.
Es bueno saber que hay alguien ahí afuera en este mundo desconocido de los “chicos (y chicas) de Paratext”.
Para mí, Paratext tiene una larga historia. Hicimos un AT con versiones anteriores de PT. No recuerdo cuándo lo empezamos, pero debe haber sido la Versión 4 de Paratext.
Las cosas aún eran bastante simples en esos tiempos. Ahora el desarrollo se ha convertido en una carrera; apenas entiendo una versión y ¡pum! La siguiente aparece en mi escritorio.
(Sin hablar de los traductores africanos, que no han estado realmente familiarizados con todas las buenas funciones de la última versión, luchan por conocer la actual, y a menudo digo… Señores, ¡dejen eso ahí! Ya es bastante difícil solo para seguir adelante. No cada pocos meses una cosa nueva.

Sí, hay los buenos videos que se podrían descargar (si hubiera un internet decente), pero los colegas africanos aprenden mejor a) por interacción personal y b) haciendo y siendo mentorados en el trabajo.

Sí, estoy envejeciendo y cerca de la edad de jubilación. Quizás lo hayas sentido antes.
Quizás sea solo “charla de viejo”. Intento no cerrar mis persianas y sigo persiguiendo los desarrollos, jadeando, con la lengua fuera, y sin alcanzar realmente el ritmo de la carrera.

Pero a veces estoy un poco cansado de esta carrera.
Tendré que dejar la carrera para los más jóvenes.

Por cierto, el alemán también es un idioma extranjero para mí. Tuve toda mi educación en él, leí la mayoría de mis conferencias en él en mis años jóvenes, puedo hablarlo fluidamente, aunque con un acento típico y algunas formas locales típicas de expresión.
Sin embargo, mi lengua materna es el alemánico (o “alemán suizo”), un idioma cercano al alemán, pero con una gramática diferente (sin genitivo, solo dos tiempos) y un vocabulario similar pero distinto del alemán estándar, y una forma muy diferente para muchas palabras. Alemán: ich gehe / Alemán suizo: Ch gang o ch gohne. La vocal i de “Ich” se omite y solo se usa si hay un énfasis en la palabra.

Otro ejemplo: Alemán: Ich sehe / Alemán suizo “ch gsehne” o “ch gseh”. /
No tenemos el tiempo futuro ni el pretérito en alemán suizo, pero tenemos el subjuntivo.

Así que fue mi primer idioma extranjero que tuve que aprender cuando entré al primer grado. No lo amamos particularmente, pero es el idioma de la mayoría de las cosas escritas en nuestro país, así como las noticias en la radio y los sermones en muchas iglesias. Pero no lo hablamos usualmente a menos que tengamos que hacerlo. :slight_smile:

El francés fue peor: lo odiaba en la escuela, era obligatorio. Pero ahora, en los últimos 30+ años, se ha convertido en mi idioma de trabajo para probablemente más del 50% de todo mi trabajo.

Con saludos fraternales
anon451883

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Estimado anon451883,
Gracias por compartir tan profundamente y personalmente sobre tus experiencias en tu trabajo y con las diversas versiones de Paratext. Yo también tengo algo de experiencia con versiones anteriores de Paratext, ya que mi esposa y yo fuimos asignados inicialmente como lingüistas/traductores en el oeste de Asia.

Me doy cuenta de que la forma en que escribí mi mensaje hizo que pareciera que asumía que el alemán era tu lengua materna; supongo que porque escribiste algo sobre el alemán en un mensaje anterior. He aprendido que hay cuatro idiomas nacionales en Suiza, y sabía algo de las diferentes variedades de alemán suizo en varios cantones. Pero no me di cuenta de cuán diferente era el alemán suizo del alemán estándar (hochdeutsch), que es básicamente lo que estoy aprendiendo, y supongo que es lo que se enseña en las escuelas.

Que corras y no te canstes mientras esperas al Señor. Hoy, mi lectura fue en el Salmo 135 y 136, e intenté leerlo también en alemán. Creo que para mí el Salmo 136 fue más fácil porque hay la línea repetida >Su amor nunca cesa! < y cada línea antes de esta frase es corta. ¡Aún hay mucho por aprender!

Bendiciones para ti y tu familia!

En Cristo,
anon089134

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