0 suara
631 tampilan

Proyek berjalan dengan baik pada pengaturan berbasis akar (stem) selama beberapa minggu terakhir.

Bahasa ini menghasilkan banyak kata majemuk. Kata-kata tersebut bisa berupa campuran apa pun dari kata benda, kata kerja, kata sifat, dan "yang lebih buruk". Tentu saja ada "aturan" tentang bagaimana elemen-elemen tersebut digabungkan, dan aturannya logis serta setiap kata majemuk dapat dianalisis dengan baik.

Sekarang saya terjebak, mencoba memberi tahu alat Istilah Kunci Alkitab (Biblical key terms tool) tentang kata majemuk sederhana "strongvoice".

Yunani-nya adalah μέγας dan kata lengkapnya adalah ʊwǝlǝkaŋkra yang saya miliki dalam daftar kata (word-list) sebagai /ʊwǝlǝ/ /kaŋkra/ karena kedua bagian tersebut adalah akar penuh yang dapat mengambil banyak blok bangunan lain jika diperlukan. Kedua akar tersebut juga sudah terdaftar sebagai entri mereka sendiri dalam daftar kata. Dan saya telah memberi tahu alat Istilah Kunci Alkitab bahwa kaŋkra adalah padanan untuk μέγας (kuat, besar, besar, dll.)

Saya tidak mendapatkan "hasil" (a hit), dan ini adalah kasus dua akar, bukan akar plus afiks. Ini adalah kasus yang sangat umum dan kami perlu mendaftar banyak kata majemuk lagi untuk proyek ini. Dan apakah (dalam istilah PT8) berbasis akar berarti hanya bisa ada satu akar agar sihirnya bekerja?

Probable saya melakukan sesuatu yang salah (lagi). Saya belajar banyak dan menikmati membaca diskusi-diskusi terbaru lainnya tentang konsep dasar dan praktik serta cara kerja (atau lebih tepatnya tidak) alat morfologi bawaan. Jadi silakan tegur saya. Saya sangat menyukai alat-alat ini di PT8, saya hanya perlu menerapkannya dengan benar untuk bahasa spesifik ini dan memaksimalkan manfaatnya.

(Pertanyaan bonus: Dan apa/bagaimana yang akan kami lakukan, jika makna selalu terkandung dalam afiks daripada dalam akar? Contoh: Bayangkan sebuah bahasa di mana mereka mengatakan "overmother", dengan "mother" sebagai akar yang berarti ibu dan "over" sebagai prefiks yang berarti μέγας.)

Diterjemahkan secara otomatis dari English
Paratext oleh (934 poin)
ditampilkan kembali | 631 tampilan

4 Jawaban

0 suara
Jawaban terbaik

Saya rasa kita perlu bertanya apa yang harus dilakukan Istilah Alkitab untuk kita. Jika Anda memiliki kata majemuk waterdippull untuk baptis, Anda mungkin ingin alat tersebut menemukan ayat yang memiliki waterdippull daripada ayat yang hanya memiliki water atau dip atau pull. Jadi, bukankah masuk akal untuk menunjukkan waterdippull sebagai satu akar/rumpun dalam Daftar Kata, meskipun Anda memikirkannya sebagai kata majemuk? Anda kemudian dapat menambahkan afiks. Untuk strongvoice, saya rasa Anda ingin alat tersebut menemukan strongvoice daripada strong atau voice. Kami menggunakan kata pinjaman pastan untuk baptis yang karena alasan harmoni vokal memiliki dua akar berbeda dalam Daftar Kata, satu adalah pastan, yang lain pāstēn. Sekarang, akar pastan muncul dalam 26 bentuk berbeda karena berbagai prefiks dan sufiks. Masing-masing memiliki rincian morfologisnya sendiri. Istilah Alkitab menemukan semua ini ketika pastan diberikan sebagai definisi. Akar pāstēn muncul dalam 22 bentuk berbeda, termasuk baptizer, baptism, I am baptizing.
Alat Alkitab memiliki 4 kata Yunani yang berbeda. Untuk baptist, kami bisa bertahan dengan pāstēn dalam definisi. Untuk baptis, kami memiliki kedua akar plus akar yang berarti "menderita". Kata Yunani lain merujuk pada "pembaptisan/pembersihan" ritual, jadi kami menggunakan kata-kata untuk wash, cleanse dan baptis sebagai definisi. Untuk baptism kami menggunakan dua akar.

Diterjemahkan secara otomatis dari English
oleh (869 poin)
ditampilkan kembali

Terima kasih Iver+Larsen atas pertanyaan/tantangan ini. Saya tidak di meja kerja selama beberapa hari dan saya perlu kembali ke proyek untuk melakukan beberapa pengujian dan penyelidikan. Kami perlu memeriksa apakah itu dapat dilakukan pada tingkat teknis (karena kata benda majemuk bukan hanya kata benda yang dirangkai).

Dan kami perlu memeriksa berapa banyak informasi yang akan kami kehilangan dengan jalan pintas ini. Dalam bahasa Inggris Anda dapat mengatakan "baptize in suffering", "baptize in fire" dll. dan Anda masih dapat dengan jelas melihat apa yang apa. Jika kami "menyerahkan" akar kami (untuk alasan teknis) dan membuat akar PT8 buatan, maka kami akan memiliki waterdippull, sufferingdippull, firedippull dan tim lokal kemungkinan akan menanganinya dengan baik. Tetapi konsultan yang berkunjung dan "analisis" akan menderita, saya percaya.

Meskipun ini adalah sebuah ide dan saya akan melihat ke dalamnya. Musim ini sangat sibuk bagi kami, bersiap-siap untuk perubahan benua, jadi umpan balik saya berikutnya tidak akan segera datang.

Diterjemahkan secara otomatis dari English

Permasalahan ini ada di Paratext sejak April 2019 dan untuk bahasa-bahasa tertentu, ini adalah masalah nyata:

Iver+Larsen memberikan contoh di mana satu istilah Yunani diekspresikan sebagai majemuk dari beberapa akar. Tetapi kami juga bergulat dengan kasus di mana beberapa istilah Yunani yang terpisah diekspresikan hanya oleh satu kata benda majemuk dalam bahasa sasaran:

Pertimbangkan kasus beloved Son: Ada dua istilah Yunani yang sepenuhnya terpisah di sini yang keduanya tidak dapat kami tetapkan ke istilah kunci alkitab mereka, karena Paratext tidak dapat menangani kata benda majemuk.

Kata benda majemuk bukan hal yang eksotis, mereka sepenuhnya arus utama dalam beberapa bahasa.

Jadi kami memiliki istilah lokal untuk belovedchild. Dan hack yang dibahas di atas akan membuat saya secara artifisial menandai baik son/child atau beloved sebagai afiks. Tetapi keduanya dapat berdiri sendiri dengan baik, dan sebagian besar melakukannya. Ada banyak anak yang dicintai di sini tetapi hanya beberapa sepeda atau rumah atau apa pun yang dicintai. Itulah mengapa kami memiliki beberapa majemuk khusus tetapi juga akar yang berdiri bebas.

Harap perbaiki alat morfologi sehingga kata-kata yang terdiri dari beberapa akar yang sah akan dikenali dalam alat istilah kunci alkitab. Mereka bekerja sangat baik di kolom morfologi daftar kata, seperti yang seharusnya. Tidak bisa begitu sulit untuk memperluas logika dasar, yang sudah kuat, untuk menangani dua akar daripada satu sufiks dan satu akar, karena kami sebagai pengguna secara eksplisit mengkonfirmasi ke PT dalam daftar kata mana kombinasi yang sah.

Terima kasih atas pertimbangan Anda: Menghormati dan menangani bahasa "sebagaimana adanya" harus menjadi prioritas yang sangat tinggi, diselesaikan jauh sebelum "fitur tambahan atau baru".

Diterjemahkan secara otomatis dari English

Apakah Anda telah mengirimkan permintaan fitur untuk ini?

Diterjemahkan secara otomatis dari English

Tidak, saya belum tetapi akan melakukannya pada akhirnya. Saya memiliki dua jenis usulan fitur:

  • Saya memiliki ide kecil, berguna, mandiri dan saya ingin menjaga toaster atau keranjang buah hanya untuk diri saya sendiri. Jadi yang itu saya kirimkan langsung dan menikmati kemuliaan dan imbalan, (terutama jika itu terwujud).

  • Saya memiliki masalah yang lebih besar dan kompleks, dan saya menyadari bahwa saya tidak cukup memahami cara kerja internal PT untuk mengusulkan fitur baru atau koreksi secara langsung: Maka saya mencoba menjelaskan dan menggambarkan masalah dan contoh di sini dan berharap masukan dari pengguna lain.

Berbagai kali saya terkejut betapa sedikitnya umpan balik yang saya terima. Ambil utas ini sebagai contoh: Kemungkinan besar hanya bahasa Jerman dan satu bahasa minoritas di satu wilayah Afrika yang memiliki kebutuhan ini untuk penanganan morfologi kata majemuk yang lebih baik di PT. Apakah tidak ada orang lain yang menggunakan kata majemuk? Apakah penutur non-Jerman takut untuk menanganinya dan lebih memilih mengklik daftar panjang bentuk permukaan?

Saat ini saya kewalahan dengan pekerjaan sehari-hari, jadi tidak ada waktu untuk menulis permintaan yang tepat untuk masalah ini. Tetapi itu masih mengganggu saya hampir setiap minggu ketika bekerja pada teks aktual dan menetapkan istilah kunci. Lagi dan lagi saya harus menggunakan hack yang saya temukan, dan masih ada entri, di mana bahkan hack tidak bekerja sama sekali.

Diterjemahkan secara otomatis dari English
0 suara

Ya, tampaknya saat ini alat Istilah Alkitab berbasis akar tidak akan menerima lebih dari satu "akar", meskipun Daftar Kata (Wordlist) menerima lebih dari satu akar dalam satu kata. Apakah ini dapat diubah dalam versi program mendatang, saya tidak tahu. Anda mungkin ingin mengirimkan permintaan fitur (feature request) untuk ini.
Saya harus menetapkan beberapa penanda waktu (tense markers) dan morfem lain sebagai "akar" PT meskipun mereka bukan akar atau rumpun dalam istilah linguistik. Ini juga masalah pembagian kata. Karena penanda waktu kami dapat berdiri sendiri sebagai "kata" terpisah dalam klausa tanpa kata kerja, saya harus menandainya dalam Daftar Kata sebagai akar, karena Daftar Kata tidak menerima "kata" tanpa akar/rumpun. Namun, ini tidak relevan untuk Istilah Alkitab, hanya cara untuk menanganinya dalam Daftar Kata untuk keperluan pemeriksaan ejaan (spell check).
Jika Anda menunjukkan "strongvoice" sebagai satu kata utuh di kedua Daftar Kata dan Istilah Alkitab, seharusnya itu bekerja, tetapi itu jelas berarti banyak entri dan definisi lebih banyak.

Diterjemahkan secara otomatis dari English
oleh (869 poin)
0 suara

Terima kasih @Iver+Larsen atas balasan Anda dan atas berbagi dari proyek nyata.

Jika saya memahami Anda dengan benar, Anda mengatakan bahwa kata majemuk itu sah, tetapi alat istilah Alkitab tidak dapat membuat koneksi (atau “menemukan” terjemahan), meskipun morfem (akar kata) dimasukkan dengan benar ke dalam daftar kata. Ini akan menjelaskan mengapa saya tidak dapat menyelesaikan entri saya untuk strongvoice.

Jika saya memahami ini dengan benar, saya tidak akan hanya menulis permintaan fitur, ini hampir seperti laporan bug. Kata majemuk adalah bagian penting dari banyak bahasa. Dan sebagai orang Jerman, saya memiliki cinta khusus untuk mereka. Bahasa kami di sini di Afrika juga juara dalam membuat kata majemuk yang cerdas.

Biasanya saya memulai utas baru untuk setiap permintaan fitur baru, untuk mendapatkan masukan dari pengguna lain yang mahir. Saya masih berharap saya melewatkan sesuatu.

Memasukkan ratusan kata majemuk lengkap (bentuk permukaan) ke dalam sistem sihir morfologi yang biasanya berbasis akar terasa salah. Terutama karena banyak kata majemuk adalah kata benda, yang pada gilirannya dapat mengambil prefiks, seperti penanda jamak atau penfokus. Jadi sistem PT perlu mendukungnya sepenuhnya, atau itu akan menjadi kekacauan.

Saya bisa membuat beberapa hack dan jalan pintas, tetapi bekerja dengan konsultan dan mitra menjadi semakin rumit dengan setiap hack buatan sendiri.

Dalam situasi kami, banyak konsep “Yunani” yang baru, seperti baptis (celup ke dalam air dan tarik keluar lagi), jadi tebak, apa; ekspresi perlu dibuat. Seringkali seluruh frasa diperlukan untuk mengekspresikan satu konsep baru. Tetapi setiap kali kami berhasil membuat kata majemuk yang baik, kami bersukacita, karena kami kemudian dapat lebih baik menunjukkan nuansa (waterdippull). Kami dapat menggunakan afiks lokal normal untuk mengubah baptis menjadi baptist (waterdippuller), baptizm (a waterdippulling), dll. Dan istilah-istilah seperti itu berkomunikasi lebih baik (dalam konteks kalimat Lukas klasik yang panjang) daripada frasa multi-kata. Anda tahu semua itu. Saya hanya pemanasan untuk menjelaskan kepada para teknisi, mengapa kata majemuk bukan “aneh” dan “kasus masalah marginal” tetapi fitur arus utama penting dari banyak bahasa. (Contoh saya nyata, tetapi mereka terlihat dan terdengar jauh lebih elegan dalam bahasa aslinya.)

Diterjemahkan secara otomatis dari English
oleh (934 poin)
+1 suara

Ok. Permintaan fitur baru ditinjau secara teratur, dan implementasi fitur baru direncanakan beberapa bulan atau bahkan beberapa tahun ke depan, jadi dorongan saya kepada Anda adalah untuk mengirimkan permintaan fitur lebih awal daripada terlambat. Misalnya, Anda pertama kali menulis tentang ini pada April 2019 dan sekarang Mei 2021. Tetapi tanpa permintaan fitur resmi ke tim Paratext, kemungkinan besar tidak akan dibahas oleh Komite Prioritisasi Paratext untuk implementasi di masa depan.

Diterjemahkan secara otomatis dari English
oleh [Moderator]
(2,1k poin)

ditampilkan kembali

Pertanyaan terkait

0 suara
1 jawaban 370 tampilan
ме is a prefix in our language. It never occurs as a stem. But the morphology guessing has got it into its ... should be in sentence case, with just the first word capitalised.
wdavidhj 1,4k bertanya Feb 5, 2016
0 suara
1 jawaban 214 tampilan
Saya sedang bekerja dengan bahasa di mana kata-kata dengan awalan dan akhiran dapat direduplikasi untuk menunjukkan ... atau apakah ini melampaui kemampuan Paratext saat ini?
fhardison8588 111 bertanya Des 12, 2022
0 suara
1 jawaban 36 tampilan
Bagaimana cara menangani kata sumber yang dipetakan ke dua kata target yang berbeda tergantung pada infleksi kata sumber?
Sara 246 bertanya Apr 28, 2025
0 suara
1 jawaban 246 tampilan
Saya memiliki proyek Paratext dengan papan ketik tertentu untuk catatan dan teks, dan saya sudah mengatur auto- ... ada menu tersembunyi? Apakah itu mencoba untuk mengingatnya?
Matthew_Lee 231 bertanya Apr 23, 2024
0 suara
0 jawaban 190 tampilan
In the project for which you want to see the completion status of tasks: Click to make it the active window. ... "Assignments and Progress" dialog.) You can print the chart.
[Expert]
anon421222
735
bertanya Feb 23, 2017
Welcome to Support Bible, where you can ask questions and receive answers from other members of the community.
They all joined together constantly in prayer, along with the women and Mary the mother of Jesus, and with his brothers.
Acts 1:14
3,045 pertanyaan
6,005 jawaban
5,671 komentar
2,026 pengguna