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यहाँ मैं अपने हिब्रू के ज्ञान की कमी को स्वीकार करता हूँ, लेकिन मैं यह समझने की कोशिश कर रहा हूँ कि मुझे वह कैसे खोजा जाए जो मुझे लगता है कि Biblical Terms टूल में दिखना चाहिए।
Ezk. 14:20 में शब्द बְצִדְקָתָ֖म है, जिसे “Source Language Text” विंडो में ‘by.their.righteousness’ के रूप में ग्लॉस किया गया है। Paratext की “Source Language Text” में शब्द पर राइट-क्लिक करने से पता चलता है कि यह दो भागों से बना है: प्रीपोज़िशन बְּ ‘in’ और स्टेम צְדָקָה ‘righteousness’ (परिभाषाएँ “Abridged BDB” से)। Biblical Terms टूल के सर्च बॉक्स में स्टेम צְדָקָह पेस्ट करने और “Find” में “Hebrew term” चुनने पर वह शब्द–जिसका अंग्रेज़ी में ग्लॉस ‘right, just’ है–96 इंस्टेंस के साथ लौटता है। Ezk. 14:20 उनमें से एक नहीं है।
Ezekiel में “Source Language Text” में स्टेम צְדָקָה के लिए खोजने पर 22 हिट्स मिलती हैं। क्या कोई कारण है कि स्टेम צְדָקָה के उन 22 इंस्टेंस को Biblical Terms टूल में शामिल नहीं किया गया है? वास्तव में, “All books” में “Source Language Text” में स्टेम צְדָקָה के लिए खोजने पर 159 हिट्स मिलती हैं–जो Biblical Terms टूल में 96 से काफी अधिक हैं। [नोट: Biblical Terms टूल में अंग्रेज़ी “righteous(ness)” के लिए खोजने पर צְדָקָה पूरी तरह से छूट जाता है, क्योंकि इसका ग्लॉस ‘right’ है, ‘righteous(ness)’ नहीं…]
मेरी उम्मीद थी कि Biblical Terms और Biblical Terms Renderings टूल हमें इस तरह की चीज़ों में मदद करेंगे, लेकिन शायद मैं इसे गलत तरीके से कर रहा हूँ? मैंने Vimeo वीडियो में मदद के लिए कुछ भी खोजा है, लेकिन कुछ नहीं मिला।

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Paratext में द्वारा (642 अंक) | 1.8k व्यूज़

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सर्वोत्तम उत्तर

CrazyRocky, जवाब के लिए धन्यवाद। लेकिन अब मैं और भी अधिक भ्रमित हूँ… जब मैं “Major Terms List” चुनकर צְדָקָה के लिए खोजता हूँ, तो मुझे 96 परिणाम मिलते हैं। जब मैं “All Terms List” के साथ צְदָקָה के लिए खोजता हूँ, तो मुझे 147 परिणाम मिलते हैं। इस अंतर के लिए क्या जवाबदेह है? फिर से, हिब्रू वह भाषा नहीं है जो मैं जानता हूँ–बस यह सोच रहा हूँ कि हमारे पास उपलब्ध टूल का सर्वोत्तम उपयोग कैसे किया जाए…

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द्वारा (642 अंक)

Paul, मैंने पुष्टि की है कि ṣidqātāh Ezekiel 14:20 के लिए All Biblical terms सूची में है, लेकिन Ezekiel 14:20 के लिए Major Biblical terms सूची में नहीं है। वास्तव में, मैं Major Biblical terms सूची में किसी भी श्लोक के लिए righteousness नहीं ढूंढ सकता। उन्होंने सामान्यतः उन सभी श्लोकों को जोड़ने का अच्छा काम किया है जहाँ कोई पद आता है। यदि आप कभी भी एक छूट गया पद पाते हैं, तो यह एक बग है जिसे रिपोर्ट किया जाना चाहिए।
OT के लिए Major Biblical terms सूची में उन पदों की कमी है जिन्हें आप चाह सकते हैं। 500 से अधिक बार आने वाले पद वहाँ नहीं हैं, इसलिए YWH सूची में नहीं है, न ही भगवान के अधिकांश नाम। मैं एक कस्टम प्रोजेक्ट सूची बनाने की सिफारिश करता हूँ, जिसमें आप “Major” और “All” सूचियों से उन पदों को चुनते हैं जो आप चाहते हैं। यदि आप बस शब्द का अध्ययन कर रहे हैं, तो Enhanced resource स्रोत भाषाओं का अध्ययन करने का आसान और कम भ्रमित करने वाला तरीका है। आप Enhanced resource के माध्यम से यह भी जाँच सकते हैं कि कौन सा रेंडरिंग उपयोग किया जा रहा है, लेकिन पद को आपके अनुवाद प्रोजेक्ट से जुड़ी Biblical terms सूची में होना चाहिए। यह प्रोजेक्ट प्रॉपर्टीज़ में associations टैब पर पाया जाता है। Enhanced Resources का यह सूक्ष्म बिंदु इस वीडियो में समझाया गया है: https://vimeo.com/387814567

English से मशीन-अनुवादित

anon044949, चर्चा में शामिल होने के लिए धन्यवाद। लेकिन मैं अभी भी यकीन नहीं कर पा रहा–क्या यह एक “बग” है जिसे रिपोर्ट किया जाना चाहिए, या क्या यह “अपेक्षित व्यवहार” है? जब आप कहते हैं कि आप “वास्तव में Major Biblical terms सूची में किसी भी श्लोक के लिए righteousness नहीं ढूंढ सकते,” क्या यह वह है जो आप अपेक्षा करते हैं? मैं वास्तव में नहीं जानता…
8000 से अधिक “Major Biblical terms” और 501 से कम आवृत्ति वाले “All Biblical terms” (जो–यदि 501 से कम आवृत्ति मापदंड है–एक गलत नाम नहीं है, है ना?) से एक कस्टम प्रोजेक्ट सूची बनाना बस थोड़ा भयानक लगता है… क्या इसके लिए कोई मदद है?
अभी मेरा अहसास है कि यदि कोई कस्टम सूची नहीं बनाता–या इसे दूसरे शब्दों में कहें–यदि कोई एक प्रदान की गई सूची का उपयोग करता है, तो गैप होने की संभावना है, भले ही शब्दों में एक ही स्टेम हो। इससे आसानी से एक गलत अहसास हो सकता है कि किसी Biblical पद का व्यापक अवलोकन है। मुझे नहीं पता कि किस सूची पर भरोसा करना है।
अंत में, मैंने Enhanced resources के साथ प्रयोग किया है। दुर्भाग्यवश, मैंने उन्हें उपयोग करने में आसान या कम भ्रमित करने वाला नहीं पाया… शायद इस वजह से क्योंकि आपने जो वीडियो लिंक किया है वह दिखाता है: कि Enhanced resources और Biblical Terms सूचियों के बीच ग्लॉस असंगत हैं; कि सेटिंग्स की परतें हैं जो आपको क्या दिखता है उस पर प्रभाव डालती हैं; और आपको यह देखने के लिए शब्द पर होवर करना पड़ता है कि क्या यह “नीला” है (= रिसर्च पद?)। और इसी तरह। मुझे पूरा यकीन है कि मुझे “डिज़ाइन दार्शनिकता” समझ नहीं आती! लेकिन एक बार फिर मुझे ऐसा लग रहा है कि मैं अपने पास उपलब्ध टूल की शक्ति का केवल 10% एक्सेस कर पा रहा हूँ। यह अच्छा अहसास नहीं है… :frowning:
चाहे हो या न हो, वापस मेरे पहले प्रश्न पर: क्या यह एक बग है, और क्या इसे रिपोर्ट किया जाना चाहिए?

English से मशीन-अनुवादित

Paul, मैं इसे बग नहीं कहूँगा। All Biblical terms सूची में righteousness के लिए हिब्रू शब्द है और Major Biblical terms सूची में नहीं, जो जितना मैं देख सकता हूँ, सब है। कई लोगों के लिए या कम से कम वे अतिरिक्त काम जो उन्होंने गिनती में नहीं लिया था, कई प्रदान की गई सूचियों के साथ काम करना भ्रमित करने वाला है। All Biblical terms सूची पर स्विच करना एक त्वरित समाधान है, लेकिन तब आपके पास सक्रिय सूची में पदों की बड़ी संख्या होती है। दूसरा “शॉर्टकट” मेनू विकल्प का उपयोग करना है जो Major Biblical terms सूची के सभी पदों को एक चरण में जोड़ता है, फिर All Biblical terms सूची से उन शब्दों को जोड़ना जब आप वह पद ढूंढते हैं जिसे आप ट्रैक करना चाहते हैं जो आपके प्रोजेक्ट Biblical terms सूची से छूट गया है।

English से मशीन-अनुवादित

मुझे צְדָקָה के 151 इंस्टेंस मिलते हैं


जैसा कि anon044949 कहते हैं, हर पद के सभी इंस्टेंस Major Biblical Terms सूची में शामिल नहीं हैं। यह इसका डिज़ाइन नहीं है। आप हमेशा एक फीडबैक रिपोर्ट जमा कर सकते हैं और सुझाव दे सकते हैं कि Major Biblical Terms सूची में צְדָקָה के अधिक इंस्टेंस शामिल किए जाएँ।
English से मशीन-अनुवादित

मुझे लगा कि मैं Biblical Terms टूल को बहुत अच्छी तरह समझता हूँ। लेकिन अब मैं भी भ्रमित हूँ! मान लीजिए कि मैं “All Biblical Terms” सूची दिखाता हूँ। फिर मैं सूची में צְדָקָה तक पहुँचता हूँ। “All Books” के लिए गिनती 61 है। यह तब है जब हमारा प्रोजेक्ट (JraKhmr) चुना जाता है। (लेकिन पदों की सूची हमारी प्रोजेक्ट सूची नहीं है। पदों की सूची “All Biblical Terms” है।)

अब मैं वर्जन (पदों की सूची नहीं) को NIV84 में बदलता हूँ, और viola! “All Books” के लिए 96 हैं!

यह मुझे कोई अर्थ नहीं देता। मुझे समझ नहीं आता कि वह ड्रॉप-डाउन किसके लिए है। मैं हेल्प फाइल में कुछ भी नहीं ढूंढ पा रहा हूँ। लेकिन एक विशिष्ट हिब्रू शब्द उस सूची में चुने गए अनुवाद के आधार पर अलग संख्या में बार क्यों दिखाई देता है? हिब्रू शब्द किसी भी अनुवाद में नहीं है। यह हिब्रू पाठ में है, जो सभी अनुवादों में स्थिर है। सही? (मैंने ड्रॉप-डाउन में एक और अनुवाद पाया जिसने उसी मुख्य पद की गिनती को 150 में बदल दिया!)

English से मशीन-अनुवादित

Hi, Paul. मैं अपने प्रोजेक्ट के लिए यह करता हूँ, सबसे पहले, “Major Biblical Terms” सूची को पूरा Project Biblical Terms सूची में इम्पोर्ट करता हूँ। फिर मेरे पहले-पास एग्जेटिकल जाँच के बाद, मैं श्लोक-दर-श्लोक वापस जाता हूँ और मुख्य पदों टूल (key terms tool) को भरता (या जाँचता) हूँ (“all books” के बजाय “current verse” चुनकर)। फिर मैं श्लोक पर एक नज़र डालता हूँ यह देखने के लिए कि क्या ऐसे कोई पद हैं जिन्हें मैं अन्यत्र सुसंगत रूप से अनुवादित करना चाहता हूँ, जो मेरी सूची में पहले से मौजूद हैं। फिर मैं “All Biblical Terms” सूची पर स्विच करता हूँ और उन शब्दों को जोड़ता हूँ।

यह समय लेने वाला है, लेकिन कम, क्योंकि आप एक किताब के माध्यम से काम करते हैं, क्योंकि नए पदों की संख्या जो आप ट्रैक करना चाहते हैं, कम हो जाती है, जितना अधिक आप करते हैं। मैंने यह पूरे Matthew के माध्यम से किया और पाया कि यह बहुत उपयोगी है। मैं अब Genesis के माध्यम से काम कर रहा हूँ, और हालाँकि यह थोड़ा तंग है, यह फायदेमंद है।

हालाँकि, पहले से ही यह तय करने की कोशिश करना कि आप कौन से पद जोड़ना चाहते हैं, बस दम घोंटने वाला है, और यदि आप बहुत अधिक जोड़ते हैं, तो आप समय बर्बाद कर देंगे शब्दों को ट्रैक करने में, जैसे, मुझे नहीं पता, “go” या “and”! :slight_smile:

English से मशीन-अनुवादित

कारण यह है कि “All books” का अर्थ है प्रोजेक्ट में सभी किताबें। आप जो देख रहे हैं वह प्रोजेक्ट में किताबों की संख्या में अंतर है, जिससे पद के घटनाक्रम छिपते/दिखाई देते हैं जैसे आप अलग-अलग प्रोजेक्ट पर स्विच करते हैं। यदि आप दो प्रोजेक्ट देखते हैं जिनमें उपलब्ध किताबों का बिल्कुल एक ही चयन है, तो गिनती उनके बीच समान होनी चाहिए।

English से मशीन-अनुवादित

इसमें कुछ आराम है, viverechristus… :stuck_out_tongue: मदद विषय “Introduction to Biblical Terms lists” उस गहराई तक व्याख्या नहीं करता है जिसकी मैं खोज रहा हूँ; यह “All Biblical Terms” का भी उल्लेख नहीं करता है – केवल “Major” और “Project” का। मुझे अभी भी समझ नहीं आ रहा है कि “All Biblical Terms” सूची में “Major” सूची से कम आइटम कैसे हो सकते हैं?! उदाहरण के लिए, “word of the LORD” Major सूची में है, लेकिन All में नहीं… इसका तर्क समझना मुझे उपयोगी लगेगा।

आपके वर्कफ्लो का वर्णन करने के लिए आपका धन्यवाद! क्या मैं सही समझ रहा हूँ कि आप इसके लिए “Biblical Terms Renderings” टूल का उपयोग कर रहे हैं? और क्या आप अपने Project सूची से All में बदलाव हर श्लोक के साथ कर रहे हैं, या एक अलग चरण के रूप में?

English से मशीन-अनुवादित

मुझे लगता है कि अंतर सूची के निर्माण के तरीके में है। सबसे अधिक हद तक, “All” सूची व्यक्तिगत लेम्मा (lemmas) की होती है। “Major” सूची का ध्यान से निर्माण किया गया था। उदाहरण के लिए, कई अर्थों वाले लेम्मा को अलग-अलग प्रविष्टियों में तोड़ा गया (जैसे, 1-צדक “be righteous”, 2-צדक “justify”, और 3-צदק “declare righteous”), और जहाँ लेम्मा प्रकट होता है उसकी पूर्ण संदर्भ सूची को अलग-अलग अर्थों से जोड़ने के लिए ध्यान से क्रमबद्ध किया गया। [साइडनोट: यह अक्सर उपयोगी होता है, लेकिन कभी-कभी आप अर्थों या संदर्भों का विश्लेषण अलग-अलग करेंगे।]

आपके वास्तविक प्रश्न के संबंध में, “Major” सूची बनाने में जो अतिरिक्त कार्य किया गया, उसमें बहुशब्द वाक्यांश जोड़ना शामिल था। ये बहुत उपयोगी हैं, और आप शायद आगे बढ़ते हुए अपने कुछ वाक्यांश भी जोड़ना चाहेंगे। उदाहरण के लिए, मैंने वाक्यांश “these are the generations” (जनसंहार में एक मुख्य संरचनात्मक तत्व, जो रूत में कलात्मक रूप से दोहराया गया है), “the word of the Lord was/came” (एक मुख्य वाक्यांश जो भविष्यवाणियों को प्रस्तुत करता है और जिसका अर्थ “God said” से अधिक है), और “call out against” जोड़े हैं।

चूंकि “All” सूची वास्तव में पुराने नियम के (लगभग) सभी व्यक्तिगत स्टेम्स (stems) की सूची है, इसलिए आप वहां वाक्यांश नहीं पाएंगे। इसलिए “Major” सूची केवल कम (LESS) वाली सूची नहीं है – यह कम (अधिकांश शब्द छोड़कर) और अधिक (शब्दों को अर्थों के अनुसार विभाजित करना, वाक्यांशों का जोड़ना) वाली सूची है। मैं आशा करता हूँ कि विकास टीम के कोई सदस्य मुझे सही कर देंगे यदि मैंने यहां कुछ गलत कहा है।

मैं “Biblical Terms…” टूल का उपयोग करता हूँ, “Biblical Terms Renderings” टूल के बजाय। समग्र रूप से, “Renderings” टूल ऐसा प्रतीत होता है जिसका डिज़ाइन केवल कुछ चीज़ें करने के लिए किया गया है: (1) Biblical Terms Lists के बीच स्विच करना (एक बार जब आप अपनी प्रोजेक्ट सूची बना लेते हैं, तो आप उसी पर रहते हैं – सिवाय तब के जब आप “All” सूची में स्विच करते हैं ताकि आप अपने प्रोजेक्ट सूची में जोड़ना चाहते हैं किसी पद के बगल में स्टार लगा सकें)। (2) अपनी सूची में किसी पद के रेंडरिंग को संपादित करना (प्रविष्टी पर डबल-क्लिक करें, फिर Renderings अनुभाग में अलग-अलग पंक्तियों पर उस पद के सभी अनुवाद जोड़ें) – आप संबंधित शब्दकोश प्रविष्टी को भी संपादित कर सकते हैं। (3) रेंडरिंग चर्चा नोट्स को संपादित करना (स्टार के बाईं ओर छोटे आइकन पर डबल-क्लिक करें)।

Biblical Terms…” टूल उन तीन चीज़ों के साथ-साथ निम्नलिखित भी करता है: (4) उन श्लोकों के लिए जहां लक्ष्य पद स्रोत भाषा में प्रकट होता है, यह दिखाता है कि आपके द्वारा दर्ज किया गया पद का रेंडरिंग अनुवाद प्रोजेक्ट में प्रकट होता है या नहीं। (5) अंग्रेजी ग्लॉस, प्रोजेक्ट भाषा रेंडरिंग, स्रोत भाषा, आदि की खोज करके सूची को फ़िल्टर करने की अनुमति देता है। (6) प्रोजेक्ट अनुवाद की तुलना में संबंधित संदर्भों के अन्य अनुवाद देखना। (7) प्रविष्टी पर डबल-क्लिक किए बिना सूची के नीचे दर्ज किए गए रेंडरिंग प्रदर्शित करना। (8) एक अलग अनुवाद चुनना [मैं इस विकल्प से चकित हूँ, क्योंकि यह पदों की सूची को नहीं बदलता! – मैं उस चयन को हमेशा आपके प्रोजेक्ट पर रख दूंगा]। (9) आपके प्रोजेक्ट पाठ में किसी शब्दकोश पद के सभी प्रकट होने को चिह्नित करना जैसे कि बहुत सारी अन्य शानदार चीज़ें, ताकि आपका प्रिंट/डिजिटल आउटपुट (जिस तरह आप चुनें) संकेत दे कि प्रकाशित पाठ में शब्द X का एक शब्दकोश प्रविष्टी है जिसे देखा जा सकता है (या ऐप में क्लिक किया जा सकता है!)।

जैसा कि मैं देखता हूँ, “Biblical Terms Rendering” टूल केवल इस बात दर्ज करने के लिए अच्छा है कि आपका अनुवाद पदों की सूची में किसी विशेष पद को कैसे अनुवादित करेगा (और चर्चा नोट्स जोड़ना, और शब्दकोश प्रविष्टियां जोड़ना/संपादित करना)। लेकिन क्यों न पूर्ण-सुविधा वाले “Biblical Terms…” टूल में ऐसा किया जाए – जो तुरंत प्रतिक्रिया दिखाता है कि क्या आपने जोड़ा रेंडरिंग वास्तव में सभी संबंधित संदर्भों में प्रकट होता है? यह मेरा 2c है, बस।

हाँ, यह समय लेने वाला है। [डेवलपर्स के लिए साइड-नोट: अनुवादक/सलाहकार जो सक्रिय रूप से अपने Biblical Terms सूची का रखरखाव करते हैं, वे प्रोजेक्ट सूची में नए आइटम जोड़ने के लिए सूची के बीच लगातार स्विच करेंगे। इसके लिए 4 क्लिक आवश्यक हैं (Menu Tab … Select Biblical Terms list … [सूची पर क्लिक करें] … OK)। फिर आपको अपने प्रोजेक्ट सूची पर वापस आने के लिए प्रक्रिया दोहरानी होगी। हालाँकि, दो क्लिक में आप अनुवाद बदल सकते हैं, हालाँकि मुझे स्पष्ट नहीं है कि कोई ऐसा क्यों करेगा। यह अच्छा होगा यदि टूल के ठीक सामने “change translation” चयन सूची को दबा दिया जाए, और “select list” को वह उच्च-पहुँच और दृश्य वास्तविक संपत्ति दी जाए!]

आपको अपने सबसे अच्छे वर्कफ्लो की पहचान करने के लिए स्वतंत्र हैं। मुझे दो चरण बनाने से नफरत है: पहले चरण में रेंडरिंग जोड़ना, फिर अतिरिक्त संबंधित पदों को जोड़ने के लिए दूसरा चरण – और फिर मुझे उन रेंडरिंग को भी जोड़ना होगा। और श्लोक-दर-श्लोक (अध्याय-दर-अध्याय के बजाय), क्योंकि यदि मैं पूरे अध्याय को देख रहा हूँ तो मैं किसी महत्वपूर्ण पद को छूटने की अधिक संभावना रखता हूँ। दूसरी ओर, यह मुझे काफी धीमा कर देता है, और मैं शायद इसे दीर्घकालिक रूप से बनाए नहीं रख पाऊंगा। यदि आप किसी पुस्तक की जाँच करने से पहले पुस्तक अध्ययन करते हैं, तो आप मुख्य पदों/अवधारणाओं पर भी ध्यान दे सकते हैं और किसी भी जाँच करने से पहले उन पदों को जोड़ सकते हैं! इसकी कीमत के लिए, यहां इस चरण पर मेरी स्क्रीन कैसी दिखती है:

Gen. 2:7 के लिए जो पद आप देख रहे हैं जो हमारी प्रोजेक्ट सूची में हैं, उनके अलावा, मैं शायद “All” सूची से “rest” पद जोड़ूंगा – न इसलिए कि हम हमेशा और हर जगह उस शब्द को बिल्कुल एक ही तरह से अनुवादित करेंगे, बल्कि इसलिए कि मैं यह ट्रैक रखना चाहता हूँ कि हम क्या करते हैं और यह सुनिश्चित करना चाहता हूँ कि जब हम “सामान्य” अनुवाद से विचलित होते हैं तो हम सही हैं (बिना बड़े कानून के बारे में सोचे, किसी विशेष श्लोक में “प्राकृतिक” लगने वाले अनुवाद के बजाय)।

मुझे उम्मीद है कि यह मदद करता है।

English से मशीन-अनुवादित

हमारा प्रोजेक्ट पूरे (प्रोटेस्टेंट) बाइबल को कवर करता है। सभी पुस्तकों का निर्माण नहीं किया गया है, लेकिन वे सभी सूची में शामिल हैं। क्या इसी में अंतर है?

यह वह परिणाम है जो मुझे आज हमारे प्रोजेक्ट के लिए मिल रहा है (77: कल से अलग संख्या - शायद मैंने इन सभी कामों के दौरान एक नई पुस्तक बनाई?):

यह हिब्रू बाइबल के लिए परिणाम है (96)

यह NIV11R के लिए परिणाम है (150)

मेरे टिप्पणियाँ:

  1. Biblical Terms टूल बिल्कुल अद्भुत है, और मुझे पता है कि इस तरह के जटिल टूल को बनाने में सैकड़ों घंटों का काम शामिल होता है। धन्यवाद! मैं यह भी निश्चित हूँ कि सभी सुविधाओं के लिए समग्र रूप से आदर्श डिज़ाइन व्यक्तिगत घटकों के लिए प्रतीत होने वाले उप-आदर्श (sub-optimality) परिणामों का कारण बन सकता है।

  2. मेरा अनुमान है कि ये अंतर किसी प्रकार के डिज़ाइन फीचर को दर्शाते हैं, और चीज़ें इरादे के अनुसार काम कर रही हैं। हालाँकि, उपयोगकर्ता के दृष्टिकोण से, यह स्पष्ट नहीं है कि NIV में हिब्रू शब्द के उदाहरणों की संख्या हिब्रू बाइबल की तुलना में अधिक क्यों होनी चाहिए। यह भी स्पष्ट नहीं है कि हमारा प्रोजेक्ट (जिसमें हिब्रू बाइबल की सभी पुस्तकें शामिल हैं) हिब्रू बाइबल से कम क्यों होना चाहिए।

  3. जैसा कि मैंने इस थ्रेड पर दूसरी जगह उल्लेख किया था, मुझे स्पष्ट नहीं है कि अलग-अलग बाइबल के साथ एक चयन सूची क्यों होनी चाहिए। भले ही यह उपयोगी हो, क्या इसे इतना प्रमुख होना चाहिए? एक निर्दोष उपयोगकर्ता (जैसे मैं!) आसानी से सोच सकता है कि क्योंकि उसकी Project सूची आखिरी चयनित थी, वह किसी भी अनुवाद का चयन कर सकता है और रेंडरिंग को संपादित कर सकता है, और जो संपादित किया जाएगा वह उसके प्रोजेक्ट की रेंडरिंग होगी, क्योंकि वह सक्रिय सूची है। (ठीक है, मुझे दिख रहा है कि यह अब सक्रिय सूची नहीं है। ऐसा प्रतीत होता है कि सक्रिय अनुवाद को बदलने से सक्रिय सूची बदल जाती है। लेकिन सूची को मेनू टैब में आगे बदला जा सकता है, जबकि सक्रिय अनुवाद प्रभावित नहीं होता। यह मुझे बहुत भ्रमित करता है!)

अपडेट: चीज़ें और भी खराब हो जाती हैं। मैंने अपने प्रोजेक्ट शब्दों की सूची से צְדָקָה हटा दिया। फिर मैंने सूची को Major Biblical Terms में बदल दिया, जिसमें मेरा अनुवाद दिखाई दे रहा था। अब संख्या 61 तक गिर गई है:

ध्यान दें कि विंडो का लेबल “Project Biblical Terms” है, लेकिन प्रविष्टि पर सितारा नहीं है – यह अभी मेरी प्रोजेक्ट शब्दों में शामिल नहीं है।

अब मैं “All Biblical Terms” सूची का चयन करता हूँ, फिर भी हमारा प्रोजेक्ट सक्रिय अनुवाद के रूप में है। संख्या 77 तक बढ़ गई है:

विंडो अभी भी “Project Biblical Terms” के रूप में लेबल की गई है।

मुझे आश्चर्य है, anon044949, कि क्या आप इससे कुछ खेल सकते हैं? यदि यह एक बग नहीं है, तो यह एक बहुत ही अजीब फीचर है! :slight_smile: विशेष रूप से यदि, जैसा आप कहते हैं, शब्द צְדָקָה Major Biblical Terms सूची में भी नहीं है!

English से मशीन-अनुवादित

बता दें, पॉल। यदि आपकी भाषा इनमें अंतर करती है, तो आपको अपने प्रोजेक्ट सूची में “Inclusive/Exclusive Pronouns” और “Younger/Older Siblings” की सूचियों का सामग्री भी जोड़ना चाहिए। ये हिब्रू/यूनानी शब्द नहीं हैं, बल्कि प्रत्येक संबंधित संदर्भ में संकेतक हैं कि, संसाधन निर्माताओं के निर्णय के अनुसार, सर्वनाम एक्सक्लूसिव (exclusively) या इनक्लूसिव (inclusively) है, या भाई/बहन बड़ा या छोटा है। आप इस निर्णय से असहमत हो सकते हैं, लेकिन यह उन स्थानों को उजागर करेगा जिन पर आपको सावधानी से सोचना चाहिए।

मैं “numbers” सूची का उपयोग नहीं करता, लेकिन मुझे लगता है कि मुझे इसे उपयोग करना चाहिए – बस एक अतिरिक्त स्तर की जांच के रूप में, यह सुनिश्चित करने के लिए कि हम किसी संख्या को न छोड़ें या उससे भ्रमित न हों।

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English से मशीन-अनुवादित

मैं @viverechristus को पर्याप्त धन्यवाद नहीं दे सकता! आपने चीज़ों को ऐसे समझाया और दिखाया जिस तरह मैंने पहले कभी नहीं देखा है (और विश्वास कीजिए, मैंने देखा है!)। इतने विस्तार के स्तर तक जाने के लिए अपना समय देने के लिए धन्यवाद। :+1:

पॉल

English से मशीन-अनुवादित

इस सुझाव के लिए धन्यवाद, @viverechristus–हमारी भाषा निश्चित रूप से इनमें अंतर करती है। मैंने वास्तव में बस दो हफ्ते पहले उन्हें जोड़ा था; तब तक मुझे पता ही नहीं था कि वे वहाँ मौजूद हैं… वहाँ पहुँच रहा हूँ,
पॉल

English से मशीन-अनुवादित

कुछ चीज़ें इतनी जटिल होती हैं कि Help में उन्हें हल्के हाथों से ही कवर किया जा सकता है। Paratext के सभी प्रमुख टूल इसी तरह हैं। यदि आप कुछ प्रशिक्षण में शामिल नहीं हो पा रहे हैं, तो मेरे पास Biblical terms वर्कशॉप्स से कुछ PowerPoints हैं जिन्हें मैं आपसे साझा कर सकता हूँ। जब कोई Enhanced संसाधनों के साथ Biblical terms टूल कैसे इंटरैक्ट करता है, यह समझने की कोशिश करता है, तो चीज़ें और भी जटिल हो सकती हैं। हमने पिछले जून में एक वेबिनार में उस विषय पर विस्तार से चर्चा की थी। उस वेबिनार की रिकॉर्डिंग की गई थी।

English से मशीन-अनुवादित

यह मुझे विरोधाभासी लगता है… विशेष रूप से इस बात को देखते हुए कि–

मुझे कभी Paratext के लिए प्रशिक्षण सत्र में शामिल होने का अवसर नहीं मिला… मैंने आपके कुछ वीडियो देखे हैं, लेकिन आपके PowerPoints का स्वागत होगा! विशेष रूप से यदि वे अधिक विस्तार से बात करते हैं।

मैंने केवल “Enhanced Resources” के पूल में अपना पैर डाला है; फिर से, अपने आप को, और–जैसे आप कहते हैं–थोड़ा जटिल। क्या आपके पास वेबिनार की रिकॉर्डिंग के लिए एक लिंक है?

English से मशीन-अनुवादित

ठीक है, यदि हम मूल प्रश्नों पर वापस आ सकते हैं कि Source Language Tools (SLT) में BHS की सूचियाँ और खोज [צְדָקָה] के लिए अलग-अलग आवृत्तियों की संख्या क्यों देती हैं।
केस 1 SLT श्लोक सभी बाइबल शब्द सूची (All Biblical terms List)
SLT कहता है कि 159 आवृत्तियाँ हैं, जबकि बाइबल शब्द टूल 150 श्लोक दिखाता है।
आसान: BHS की खोज लेम्मा (lemma) की आवृत्तियों की संख्या देती है, लेकिन बाइबल शब्द टूल उन श्लोकों की संख्या दिखाता है जिनमें लेम्मा है। कई श्लोकों में लेम्मा [צְदָקָה] दो या अधिक बार आता है, जिससे प्रतीत होने वाला अंतर उत्पन्न होता है।
केस 2 [צְדָקָה] सभी बाइबल शब्दों की सूची में 150 बार रिपोर्ट किया जाता है, लेकिन प्रमुख बाइबल शब्दों की सूची (Major Biblical terms list) में केवल 96 बार
यह अंतर प्रमुख बाइबल शब्दों की सूची में त्रुटियों के कारण है। Psalms और Isaiah में कई आवृत्तियाँ एक श्लोक से अलग हैं। इससे भी बदतर, Isaiah 51:6 से Malachi तक [צַדִּיק] वाले सभी श्लोक प्रमुख बाइबल शब्दों की सूची से गायब हैं। यानी 53 श्लोक गायब हैं। जब तक, मैं यह कारण नहीं देख रहा हूँ कि इन 53 श्लोकों को शामिल नहीं किया जाना चाहिए, यह एक गंभीर बग है।

English से मशीन-अनुवादित

इसे पता करने के लिए धन्यवाद, anon044949! :+1: क्या आप इसे एक बग के रूप में जहाँ भी आवश्यक हो, सबमिट करने के लिए तैयार होंगे?

English से मशीन-अनुवादित

धन्यवाद, anon044949। क्या आप पुष्टि कर सकते हैं कि टूल केवल उन पुस्तकों में श्लोकों की गिनती करता है जो बनाई गई हैं, न कि “Project Scope” में शामिल पुस्तकों की?

English से मशीन-अनुवादित

Paul, मैंने BHS में sedaqah के आने वाले सभी 150 श्लोकों को दो बार देखा है, एक बार All Biblical terms list का उपयोग करके, और दूसरी बार Major Biblical terms list के साथ। मैंने बग रिपोर्ट बना दी है।

English से मशीन-अनुवादित
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आपको All Biblical Terms सूची का उपयोग करना चाहिए। Major Biblical Terms List में उन सभी स्थानों को शामिल नहीं किया गया है जहाँ צְדָקָה आता है। यदि आप प्रोजेक्ट के एडमिनिस्ट्रेटर हैं, तो आप Project Settings में डिफ़ॉल्ट सूची बदल सकते हैं। अन्यथा, आप हर बार जब आप Biblical Terms टूल खोलते हैं, तब सूची बदल सकते हैं।
टूल मेनू के तहत Biblical Terms पर क्लिक करें Select biblical terms list … फिर All Biblical Terms चुनें

English से मशीन-अनुवादित
द्वारा (1.8k अंक)
फिर से दिखाया गया
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NIV सभी स्थानों पर UBS यूनानी पाठ का पालन नहीं करता है, यह कुछ स्थानों पर अन्य हस्तलिखित ग्रंथों का चयन करता है। मुझे आश्चर्य नहीं होगा यदि NIV के पुराने नियम (OT) अनुवादकों ने भी कुछ पाठ्य-संस्करण (textual critical) चयन किए हों जो कुछ स्थानों पर BHS का पालन नहीं करते। इसके अलावा, प्रकाशित अनुवाद पर Biblical terms टूल लागू करना एक उचित परीक्षण नहीं है, टूल नए अनुवादों के लिए तैयार किया गया है जहाँ हमारे पास पाठ्य-संस्करण चयनों पर नियंत्रण होता है जो किए गए थे। एक समस्या तब होगी यदि कई अलग-अलग मानक अनुवाद प्रोजेक्ट्स को देखने पर, जिनसे समान Biblical terms सूची जुड़ी हो, अलग-अलग परिणाम मिलें। -- Biblical terms सूचियों के साथ काम करना जटिल हो सकता है, लेकिन मैंने कभी यह नहीं पाया कि यह वह जांच नहीं करता है जो मैं चाहता था।

English से मशीन-अनुवादित
द्वारा [Expert]
(2.9k अंक)

यहाँ एक PowerPoint स्लाइड है जिसने मैंने Paratext में दो मुख्य प्रदान की गई सूचियों की व्याख्या की है:

English से मशीन-अनुवादित

हाँ, मुझे लगता है कि एक चीज़ जो मुझे वास्तव में भ्रमित करती है वह यह तथ्य है कि “All” सूची में वे शब्द शामिल नहीं हैं जो 500 से अधिक बार प्रकट होते हैं… मेरी दुनिया में यह “सभी” (all) का गठन नहीं करता। :stuck_out_tongue: अभी भी भ्रमित हूँ, लेकिन मुझे लगता है कि मैं viverechristus की व्याख्याओं के साथ आगे बढ़ सकता हूँ।

English से मशीन-अनुवादित

मैं शब्द [ צְדָקָה] की गिनती की पुष्टि करने के लिए एक अन्य टूल का उपयोग करने की कोशिश करूँगा और देखूँगा कि क्या मैं सूचियों के साथ क्या हो रहा है इसकी बेहतर व्याख्या कर सकता हूँ। यदि कोई समस्या है, तो मैं एक सार्थक बग रिपोर्ट लिख पाऊँगा जो कार्रवाई योग्य होगी। अभी की स्थिति में, हमारे पास एक धुंधला अहसास है कि कुछ गणित नहीं बटता है और Paratext टीम एक समस्या को हल नहीं कर सकती जो स्पष्ट रूप से परिभाषित नहीं है।

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मुझे लगता है कि वास्तव में सामान्य शब्द आमतौर पर समस्याग्रस्त नहीं होते हैं और उन्हें सूची में रखना बस अनावश्यक भार (clutter) है। दिव्य नाम इसका एक अपवाद हैं। लेकिन हाँ, एक अलग नाम मददगार हो सकता है, यदि हम एक ऐसा सुझाव दे सकें जो वास्तव में लंबा न हो, जैसे “Biblical terms की एक सूची जो Major Biblical terms सूची से बड़ी है लेकिन उन शब्दों को शामिल नहीं करती जो 500 या कम बार प्रकट होते हैं।” बस बताने के लिए भी यह मुँह भर की बात होगी।

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तो मैंने बस “All” सूची को “Count” कॉलम के आधार पर क्रमबद्ध किया, और वहाँ 24 शब्द हैं जो > 500 बार आते हैं, जिनमें YHWH, elohim, theos, adonai, kurios, king, priest… शामिल हैं। तो 500x लगता है लागू नहीं होता (क्या अब भी नहीं होता?), और शायद यह वास्तव में “All” शब्दों की सूची ही है। यदि ऐसा है, तो Help आइटम “What Biblical Terms lists are built-in to Paratext?” को वास्तव में अपडेट करने की आवश्यकता है।

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@Paul बाइबल शब्दों (Biblical Terms) पर कुछ उपयोगी प्रशिक्षण वीडियो (और कई अन्य टूल्स/विषयों पर) यहाँ उपलब्ध हैं: Effectively Using Paratext - 2019 Advanced Paratext Workshop - Video Outline - Google Docs.

इनका निर्माण Paratext 8 के साथ किया गया था, लेकिन सिद्धांत अभी भी लागू हैं और टूल्स अक्सर वीडियो में दर्ज किए गए से समान होते हैं।

james_post

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द्वारा [Moderator]
(2.1k अंक)

लिंक के लिए धन्यवाद, james_post। सीखने के लिए बहुत कुछ है, लेकिन उपलब्ध संसाधनों के बारे में जानना अच्छा है। वास्तव में, किसी ने मुझे कल कुछ PNG “Biblical Terms” सामग्री फॉरवर्ड की थी, इसलिए यह सब बहुत समय पर है। लगता है कि मुद्दा उठाने का फायदा हुआ! :wink:

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