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外來語中使用的字元(有時用於腳註)是否應包含在字元清單中?或者,當這些字元在基本檢查中被視為無效時,是否有辦法接受這些「錯誤」?

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Paratext 由 (105 點) 提出 | 1.8k 次瀏覽

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我稍後才加入這個對話,但我完全同意 davidc78 的觀點。USFM 應該(至少)有一個標記(可能是 \fo … \fo* -「o」代表「其他語言」),用於腳註中使用的不同語言的詞,無論是希臘文、希伯來文、地區 LWC、國家語言、國際語言,等等。以這種方式標記的詞應從詞彙表中排除,並從字元檢查中排除。一些使用者甚至可能希望擁有一組標記,例如 \foh 用於希伯來文詞,\fog 用於希臘文詞,\foa 用於阿拉姆文詞,\fon 用於國家語言,\for 用於地區 LWC(或可能相關的變體)等,同時使 Paratext 能夠處理多個詞彙表(本族語、希臘文、希伯來文、阿拉姆文等)。這是否也會使 Paratext 與 FLEx 的連結更容易,通過排除使用者不希望包含在 FLex 詞典中的詞?事實上,像我描述的那樣擁有多個標記,可以允許 Paratext 與 Paratext 內的多個詞彙表連結,甚至可能與多個 FLex 詞典連結。

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由 (264 點) 提出

我後來意識到 \tl 是一個 USFM 標記,可用於腳註內,以標記來自其他語言的詞(無論是聖經語言、國家語言還是其他)。然而,我用 \tl 標記的詞仍然出現在詞彙表中。這不是我希望的,如果有人希望這樣做,我會感到驚訝,因為它們不是本族語中的詞。(如果一些使用者確實希望在詞彙表中看到這些詞,我建議 Paratext 具有生成僅包含標記為 \tl 的詞的次要詞彙表的能力。)

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我同意,Paratext 有一個選項來區分本族語中的詞和其他語言中的詞(以及字元上的區分)可能不錯。然而,另一方面,Paratext 正在檢查文本中存在(並將發布)的詞。詞是否為本族語與檢查過程無關,因為需要確保詞拼寫正確,並可能正確使用連字符。Paratext 詞彙表報告的是可發布文本中存在的詞。

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說得好。

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anon070973,

對此有不同看法,但我認為共識是:語言設定中只應包含該語言中實際出現的字元。因此,我不會將希臘文或希伯來文包含在語言設定中,因為它們不出現在該語言中。然而,如果我的文本中有 Cristo 這個詞,而字母 c 通常不出現在我的語言中,我仍會將字母 c 包含在語言設定中,因為 Cristo 現在是該語言中「使用」的詞。
對於其他外來字母,如果它們在專案中是「有效」的,您只需在字元清單中將其標記為有效即可。

提出這個觀點後——我確定會有人因各種原因不同意我的看法。

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我同意 anon848905 的觀點,即如果借詞中出現字母,就應將其包含在語言設定中。補充 anon848905 所說,我曾在一種語言中工作,該語言中「b」僅出現在借詞中,喉塞音 b(b’)和「v」出現在本族語詞中,而且經常忘記輸入喉塞音,或將「b」與「v」混淆。
在將 "b’ "、「b」和「v」包含為合法字元後,找出錯誤單詞的一個非常有效的方法是使用詞彙表中的「尋找相似單詞」命令。通過在「發音相似的字母」框中包含這三個音素的配對,詞彙表會列出僅由這些音素區分的單詞配對。(例如,如果「bolt」和「volt」都出現在譯文中,比較「b」和「v」會列出這兩個單詞並顯示每個單詞出現的次數。)
此外,瀏覽詞彙表以查看譯文中出現的單詞,有助於發現包含拼寫錯誤的單詞——無論這些錯誤是由借詞中的字母引起的,還是由於不完美的人無意中犯錯造成的。

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難道沒有辦法使用 SFM 標記外來詞嗎?有時我們的譯文希望在腳註中包含一個法語詞來解釋某事,但最好能用 SFM 將其區分開來,理想情況下,Paratext 的字元清單不應包含這樣標記的詞。這樣標記的 SFM 不需要在排版時顯示不同,除非希望如此。

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是的,我們也這樣做——在腳註中使用 LWC(廣泛溝通語言)——並需要將這些字元特別標記為有效。我推測,用於標記這些字元的 SFM 有助於在排版時選擇合適的字型。

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我在 USFM 參考資料中找到了一個標記 \tl … \tl*:
http://ubs-icap.org/chm/usfm/2.4/special_text_character_styles.htm#tl
(您可能需要點擊 \tl … \tl* 連結才能看到該特定 SFM 的說明……)

其定義為:

音譯(或外來)詞。

該 SFM 可用於(如該頁面上的示例所示)您希望以不同方式(例如斜體)顯示的詞。但它們不一定需要以不同方式顯示。我可以想像,我們希望在腳註中使用該 SFM,其中包含作為法語解釋一部分的詞,至於是否以不同方式排版,這將是團隊的問題。但如果我們標記了這些外來詞,也許可以將它們排除在字元清單之外。

我測試了字元清單,它確實總是包含 \tl … \tl* 標記內的字元。我認為,如果這是音譯和/或外來詞,也許應該將該文本排除在字元清單之外。或者更好的是,在「顯示組合」複選框下方添加一個名為「包含外來詞(\tl)」的複選框,當未選中此選項時,標記為 \tl 的文本將被排除。這聽起來像是一個相當簡單且非常實用的功能請求,@anon291708?

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是的,在字元檢查/清單中過濾特定樣式中的字元將很簡單。

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我認為這裡考慮了兩個不同的問題。一是標記外來詞並能夠操作它們。這已經存在。第二個問題是這些字元是否應列在字元清單中。在我看來——任何將被列印的字元都應列在字元清單中,以便您可以驗證這些字元是否有效。在語言設定中,您識別屬於該語言的字元,但您真的需要能夠識別將被列印的其他字元。我不清楚從清單中選擇性隱藏這些字元有什麼好處。當您在字元清單中將字元標記為有效時,您並不是說這些是該語言中的字元,而是說它們是該專案中可列印的有效字元。

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我參與的一個專案使用多個使用者定義標記(\zeng, \zgrk, \zheb 等)來標記不同的語言。這使我們能夠為不同語言使用不同的字型和書寫方向。但額外的好處是,在樣式表中將它們標記為 \nonpublishable 可以防止它們出現在字元清單中,更重要的是,也防止它們出現在拼寫詞彙表中。

當然,正如上面的人所評論的,您會失去一些功能,最終您確實希望檢查所有字元是否有效,所以我偶爾會移除該 \nonpublishable 標籤以運行檢查。顯然,如果您的發布系統讀取該標籤,您也會希望移除它。

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這裡的基本問題是,我們處於一個多語言環境(希臘文、希伯來文、當地語言、廣泛溝通語言),但 Paratext 中的編輯器並不認識這一點。因此,專案 X 中的「所有內容」都是 X 語言。這種方法過於簡單化。

需要一種方法來標記希臘文、希伯來文和 LWC,並為每種語言使用獨特的 SFM 樣式,並在「有效/無效」清單中單獨維護它們。並且不要與 X 語言的字元、拼寫或詞彙清單混合。(即使是有效的 LWC 標點符號,對於語言 X 來說也可能是無效的。)

在我們工作的地方,今天我們可能會將腳註中來自 LWC 的詞中發現的某個奇怪字母標記為有效。但這樣做是否會導致有人使用該「有效」字元在 X 語言中引入錯別字的可能性?也就是說,它對 LWC 是有效的,但如果用於 X 語言,則是無效的。

那麼我們如何區分這一點?為什麼我們不能簡單地將這些標記為不同的語言?這似乎是最明顯的解決方案。我所知道的每個其他功能強大的編輯器都識別「語言」,在翻譯這項業務中,我們當然也應該如此。

承認這不需要經常使用,但它需要的頻率足以讓解決方案非常有用。(我同意 anon848905 的觀點,即只是「忽略」它們是一個不太理想的解決方案。)這些在某些情況下是「有效」的;我們需要 Paratext 足夠聰明,以識別上下文(SFM 括號)並根據其特定子集進行驗證。

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