0 голосов
1,3тыс. просмотров

Всем привет,

Есть ли у кого-нибудь идея, как можно создать массовые (консультантские) заметки? Я хочу сделать одну и ту же заметку во многих разных стихах.

Например, в некоторых языках предпочтительна структура «Причина — Результат», а в других — «Результат — Причина». Было бы здорово создавать заметки в виде быстрых подсказок, чтобы команды, у которых предпочтения отличаются от исходного текста, знали, что стоит рассмотреть возможность изменения. Я правильно объясняюсь? Команды могли бы выбрать лингвистические проблемы, актуальные для их языка.

Переведено машиной с языка English
Paratext от (186 очков) | 1,3тыс. просмотров

5 Ответов

0 голосов
Лучший ответ

Один из вариантов — создать тег заметки (в настройках), в котором будет указано то, что вам нужно, в виде шаблона. Затем, когда вы создаете заметку, вам просто нужно применить этот шаблон.

Переведено машиной с языка English
от (9,9тыс. очков)

Думаю, я не очень хорошо объяснил(а) свою мысль. Есть ли способ создать много заметок одновременно? Может быть, скопировать и вставить что-то в XML и просто вставить разные ссылки на стихи?

Переведено машиной с языка English

Единственная функция, похожая на то, о чем вы говорите, — это кнопка Multi в диалоговом окне заметки проекта или заметки консультанта. Если вы поищете «copy notes» в Справке, вы найдете тему "How do I add a note to multiple projects." Это позволит скопировать одну заметку в один или несколько проектов. В Paratext нет инструмента для копирования нескольких заметок за один раз.

Переведено машиной с языка English

Привет, anon044949, спасибо за ответ. Я не пытаюсь скопировать несколько заметок, а создать одну и ту же заметку в нескольких местах в одном и том же проекте.

Единственный способ, который я вижу, — это скопировать <Comment … в XML, но я не знаю, как рассчитать восьмизначный шестнадцатеричный код Thread. Есть идеи?

Поскольку заметки одинаковые, я, возможно, поeksperimentирую с созданием дубликата заметки (с тем же кодом Thread и другими деталями), но с другим VerseRef, и посмотрю, поставит ли это одну и ту же заметку в двух местах или выдаст ошибку.

Есть идеи, как рассчитать восьмизначный шестнадцатеричный код Thread?

Переведено машиной с языка English

Не делайте этого!
Paratext не выдаст ошибку, но и не обработает это правильно. Он поместит все комментарии в один и тот же тред, а тред привязывается только к ссылке на стих первого комментария. Наличие у комментариев одной и той же даты/времени запутает Paratext в том, как упорядочивать комментарии и как определять, какие комментарии были прочитаны текущим пользователем.

Лучший способ приблизиться к тому, что вы хотите, — сделать то, что сказал @anon848905:

Создайте шаблон тега заметки с содержимым той заметки, которую вы хотите продублировать, затем создавайте новые заметки и просто применяйте шаблон. Создание каждой новой заметки займет пять секунд, и вам не придется возиться с файлом XML и, возможно, повредить его.

Переведено машиной с языка English

@anon848905 Это умная идея по использованию шаблона, о которой я не думал(а), anon848905.

Переведено машиной с языка English

@anon062569 Я хотел(а) бы отступить от деталей и спросить, почему вы хотите иметь одну и ту же заметку так много раз. Два случая, когда я хотел(а) сделать это, — это вопросы орфографии и ключевые термины, потому что эти проблемы могут возникать по всему тексту. Если проблемы, с которыми вы имеете дело, связаны с орфографией или ключевыми терминами, я рекомендую вам обратить внимание на заметки по обсуждению орфографии или заметки по обсуждению библейских терминов.

Переведено машиной с языка English

Привет, @anon044949
Я знаю о заметках по орфографии и библейским терминам, но это совсем не то, что я пытаюсь сделать.

Так вот, мы вели обсуждения с различными консультантами о том, как помочь переводчикам создавать лучшие черновики. Если мы можем избежать проблем с самого начала, это упрощает все остальное. Если мы знаем некоторые вещи о том, как работает определенный язык, мы можем добавить подсказки, специфичные для этих лингвистических предпочтений. Тогда команда сможет правильно перевести текст, еще до проверки консультантом.

Три примера:

  1. Некоторым командам трудно отличать риторические вопросы от содержательных. Это означает, что консультанту приходится каждый раз задавать один и тот же вопрос в каждом случае. Но если бы я мог(ла) создать заметку консультанта с надписью «Риторический вопрос» и применить ее к сотням случаев, команды с гораздо большей вероятностью сделали бы это правильно с самого начала.
    Основой для списка послужили бы поиски в Logos
    {Label Figure of Speech WHERE Description ~ “Interrogating” AND Name ~ “Erotesis”} или
    {Section <Sentence ~ Interrogative>} INTERSECTS {Section <SpeechAct = Info.:Assert.>} но с ручной проверкой на ложные срабатывания.

  2. На английском языке грамматически правильно сказать: «To buy milk, I went to the store.», но более естественно сказать: «I went to the store to buy milk.». Языки различаются по предпочтительному порядку слов, но из-за когнитивной нагрузки при переводе переводчики часто не рассматривают эту возможность во время создания черновика. Одна из моих команд может следовать испанскому порядку слов, и это грамматически безупречно, но в определенных обстоятельствах более естественно использовать другой порядок слов. Если я использую <LDGNT = Reason-Result Frame> и <LDhb = Reason-Result Frame>, я мог(ла) бы сделать четыре-пять сотен заметок там, где, вероятно, не нужно следовать испанскому порядку слов.

  3. Самый распространенный исходный текст на испанском языке — это Reina-Valera, которая эквивалентна KJV (или, возможно, NKJV). Но есть много случаев, когда она отклоняется от того, что большинство ученых считают оригинальным текстом. (Один мой друг, преподающий в семинарии, не позволяет студентам использовать его на занятиях, потому что ему надоело их исправлять.) Командам следует сравнивать версии и замечать все эти различия, но на практике они обычно их пропускают. Я начал(а) проект заметок консультанта, посвященный исключительно текстологическим проблемам в Reina-Valera, потому что они составляют, возможно, 10–15% всех моих заметок для проекта. Если бы я мог(ла) найти список этих различий, это сэкономило бы мне часы, не говоря уже о времени моей команды.

Каждый из них мог бы стать отдельным проектом заметок консультанта, который можно было бы поделиться с десятками (если не сотнями) команд, сталкивающимися с этими конкретными проблемами. Конечно, есть много других проблем, которые хорошо бы решить, это лишь несколько примеров, пришедших мне в голову.

У многих команд нет хороших технических навыков, поэтому визуальные фильтры Logos — не лучший вариант. Им трудно заставить использовать комментарии и ресурсы, которые у них есть, поэтому добавление еще одного файла для проверки, вероятно, не будет интегрировано в их рабочий процесс. Есть разговоры о том, что это может стать опцией в панели CLEAR, но это зависит от того, будет ли это запрограммировано и будут ли команды использовать панель при создании черновиков. Поэтому моя лучшая идея на данный момент — проекты заметок консультанта, специфичные для конкретных проблем, и вы можете понять, почему я хотел(а) бы сделать заметку один раз, а не 400 раз.

Кроме того, для сведения: я экспериментирую только на своих собственных проектах, которые я специально настроил(а) для тестирования. Я знаю опасности возни с кодом и вношу инкрементальные изменения, которые легко отменить. Или, если я действительно все испорчу (пока не случалось), я могу удалить проект без каких-либо последствий.

Переведено машиной с языка English

На самом деле, хотя это звучит как нечто, что вполне стоит сделать, я не уверен(а), что система заметок Paratext — это подходящее место для этого.

Я регулярно прошу, чтобы все заметки были разрешены до вёрстки, особенно заметки консультанта, чтобы я был(а) уверен(а), что команда действительно правильно ответила своему консультанту. И команды не любят видеть много-много заметок. Поэтому я довольно вздрагиваю, когда вы говорите «сотни».

Конечно, заметки можно пометить для особого типа, и мы используем специальный флаг для тех заметок, которые одобрены как отложенные для действий, но изменение флага довольно утомительно, и с сотнями заметок вы не захотите этого делать, ни в начале, ни позже.

Мне кажется, что инструмент «Библейские термины» (Biblical Terms Tool) может быть лучшим местом для такого типа пометок. Я полагаю, что в семантической разметке уже может быть что-то подобное, и, если это не соответствует вашим конкретным потребностям, создание собственного списка, вероятно, потребует гораздо меньше усилий.

Благословений,

Переведено машиной с языка English

@Shegnada

Привет, Shegnada. Спасибо за вашу работу по вёрстке. Я знаю, что в этом задействовано огромное количество работы.

Здесь есть некоторая неоднозначность, и я понимаю, что я не был(а) достаточно ясен(на). В идеале я хотел(а) бы использовать «Заметку консультанта» (Consultant Note, Ctrl-Shift-I), а не «Заметку проекта» (Project Note, Ctrl-Shift-N). Я знаю, что эти термины обычно используются взаимозаменяемо, что является головной болью. (Вы, вероятно, уже знаете обо всем этом, но я добавлю объяснение на случай, если кто-то, читающий этот разговор, не знаком с ними.) Заметки проекта — это то, что вы требуете разрешить. Заметки консультанта обычно используются просто для обмена информацией между консультантами и CiT.

Заметки консультанта — это просто информация, а не задачи (To Do). Их не нужно / нельзя разрешить. Подсказки просто должны следовать или игнорировать переводчики, а проверять — консультант. Заметки консультанта хороши тем, что вы можете показать/скрыть все из них в любом проекте тремя щелчками (Меню проекта / Показать заметки консультанта / отметьте заметки консультанта, которые хотите видеть).

Я не знаю о какой-либо семантической разметке в инструменте «Библейские термины». Не могли бы вы объяснить подробнее?

Переведено машиной с языка English

Это очень интересный проект. Звучит немного как Глобальные заметки консультанта (Global Consultant Notes), но для конкретной области.
Риторические вопросы и подразумеваемая информация отмечены в проекте T4T д-ра Диблера, но, насколько мне известно, он не переведен на испанский язык. Кроме того, вы хотите добавить конкретную информацию, такую как предпочтительный порядок для конструкций «Причина — Результат» и так далее.
Идея, стоящая за расширенными ресурсами (Enhanced resources), состояла в том, чтобы дать больше переводчикам больше информации об исходном тексте, пока они работают с текстом, без необходимости делать много щелчков и поисков. Возможно, не удастся расширить расширенные ресурсы всей информацией, с которой вы имеете дело, но, возможно, владельцы этого инструмента будут готовы добавить разметку для риторических вопросов.

Я знаю, что в некоторых регионах мира были созданы «предварительные переводы» (front translations) на английский, суахили и несколько других языков, в которых были внесены корректировки в порядок слов, подразумеваемую информацию и т. д., которые, как известно, проблемны в этом регионе. Могли бы вы получить разрешение взять предпочтительный испанский текст и разметить его подобно T4T, но с той информацией, которую вы хотите? Тогда вы могли бы попросить команды переводить с предварительного перевода. Вам не нужно будет разрабатывать новый стиль ресурса с новыми функциями. Возможно, вам понадобится пользовательский лист стилей, как в T4T или в руководствах. Просто мысль.

Переведено машиной с языка English

Здравствуйте, anon062569,

Спасибо, что напомнили мне об этом инструменте. Я не использовал(а) его в своей работе и даже забыл(а) о его существовании. :blush:

В инструменте «Biblical Terms» (Библийские термины) есть столбец «Semantic Domains» (Семантические области), по которому можно выполнять фильтрацию. Если вы перейдете в меню BT, вы можете переключить видимость этого столбца. Я вспоминал(а) о временах работы над словарем и думал(а), что семантические области должны включать типы вопросов. Сейчас, просматривая список на компьютере, я не вижу их, но признаю, что не искал(а) тщательно, и они могут там присутствовать.

Тем не менее, вы можете создать собственный список «Biblical Terms» (Библийских терминов) по типам вопросов и включить в него ссылки. Это позволит команде видеть все ваши различные группировки вместе в одном списке. Я думаю, что это может оказаться очень ценным и для других.

С благословением,

Переведено машиной с языка English

Вы думали о создании «Project» (Проекта) с этими подсказками для всех стихов — что само по себе было бы огромной задачей — который можно было бы поделиться с переводчиками, для которых он актуален, и добавить в их рабочее пространство Paratext (возможно, с помощью экспата, или даже экспата через Zoom с удаленной поддержкой)? Это может приблизить нас к тому, что было бы полезно для национальных переводчиков, но, к сожалению, не решает вашу исходную задачу о том, как вы разместили 500 примечаний с одинаковым содержанием в разных местах текста.

Переведено машиной с языка English

Продолжая предложение bbrollier. Несколько лет назад использование отдельного проекта для примечаний было тем способом, который мы рекомендовали, но когда был введен инструмент примечаний, мы отошли от этого варианта. Однако для того, о чем просится сейчас, это может быть лучшим путем.
В папке \cms есть (была) проверка, названная «InsertCrossReferencesOrNotes». Обычно она недоступна из-за первой строки «\check DELETED». Если вы закомментируете эту строку с помощью #, проверка станет доступной. Должен быть файл rtf, описывающий использование этого инструмента.
По сути, вы создадите список мест, где вы хотите разместить примечание, и оно будет вставлено в проект. Примеры в файле rtf относятся к перекрестным ссылкам, но вы должны иметь возможность вставить туда любой текст. Он даже не обязательно должен быть размечен в USFM.
Вот моя тестовая информация:

\ref MRK 1:1
This is a test
\ref MRK 1:2
This is a test

Это появилось в Paratext как: \c 1 \v 1 This is a test \v 2 This is a test

Переведено машиной с языка English

Если я правильно вас понимаю, это и есть моя цель. Я планирую создать отдельный проект «Consultant Notes» (Примечания консультанта) для каждой лингвистической трудности, чтобы команды могли выбрать, какие подсказки будут для них наиболее полезны. Сейчас я работаю над «Rhetorical Questions» (Риторическими вопросами), но одна из моих команд попросила подсказки для эксклюзивного множественного числа первого лица, так что это будет следующий проект.

Переведено машиной с языка English

Привет, anon848905, спасибо за предложение. Я определенно это рассмотрю. С ходу я бы включил(а) необычный символ, например #, чтобы облегчить поиск примечаний и убедиться, что их не путают с реальным текстом. Но я не был(а) уверен(а), примет ли InsertCrossReferencesOrNotes # в качестве кода. Возможно, нам нужно будет использовать что-то другое. Похоже, этот инструмент может быть очень полезен для предварительного заполнения стихов. Хм.

Переведено машиной с языка English
0 голосов

Здравствуйте.
Я также считаю, что самое практичное, что у нас есть в Paratext, — это создать шаблон, о котором упоминает anon848905, если вам нужно разместить примечания в том же тексте. А манипуляции с файлом примечаний могут принести больше проблем, чем пользы.

Я просто хочу добавить следующее: у нас также есть варианты размещения примечаний в WordList (Списке слов). В этом случае примечание не появляется в тексте, поскольку оно не относится к конкретному стиху, но добавляется обсуждаемое слово, что позволяет просматривать это примечание для всех стихов, в которых присутствует это слово.

Например, на следующем изображении примечание к слову «chaynullami» будет относиться к 272 стихам (красный круг справа), в которых это слово присутствует согласно моему фильтру:

Когда мы создаем примечание в WordList, примечание (красный круг слева) отмечается синим цветом, чтобы предупредить о наличии примечания (как красные флажки в тексте).

Этот вариант также доступен для «Biblical Terms» (Библийских терминов).

С наилучшими пожеланиями,
anon689242.

Переведено машиной с языка Español
от (973 очков)
0 голосов

Просто обновление для всех, кто следит за этим разговором. Я написал(а) макрос, чтобы компьютер создавал «Consultant Notes» (Примечания консультанта) в списке стихов, но он еще не в формате, который можно было бы распространять. Надеюсь, что на следующей неделе я это сделаю. Это «тупая» программа (нет проверки обратной связи, чтобы убедиться, что примечания созданы правильно), поэтому она случайно останавливается и допускает некоторые ошибки, но не сложно вернуться и проверить ошибки. Я запускал(а) ее, когда шел(ла) спать (потому что нельзя делать ничего другого, не прерывая макрос), и за последние несколько ночей она создала 1945 «Consultant Notes» для риторических вопросов. Конечно, я поделюсь этим проектом риторических вопросов, когда он будет готов. Это временное решение, пока кто-то не запрограммирует это правильно или не предложит лучшее решение. В любом случае, над этим я работал(а).

Переведено машиной с языка English
от (186 очков)
0 голосов

Вот файлы для создания массовых примечаний. Это бета-версия, поэтому, вероятно, я хотел(а) бы встретиться с заинтересованными людьми на 15 минут, чтобы провести их через процесс один раз. У меня есть несколько дней, чтобы попросить программиста внести исправления, поэтому, если вы заинтересованы, я хотел(а) бы убедиться, что это работает на различных машинах.

Также у меня есть проекты для «Rhetorical Questions» (Риторических вопросов) и «Reason-Result» (Причина-Результат), которые готовы к распространению. Кто-нибудь знает, есть ли репозиторий или общее пространство для проектов «Consultant Notes» (Примечаний консультанта)?

Bulk Notes Program

Paratext.xlsx

Переведено машиной с языка English
от (186 очков)
0 голосов

@anon848905 @anon044949
Если я создам больше таких «Linguistic Specific Notes» (Лингвистически специфических примечаний) (и люди сочтут их полезными), можем ли мы найти место на веб-странице Paratext, чтобы поделиться ими? Я могу делиться ими из уст в уста и на странице Seed Company, но конечный пользователь с гораздо большей вероятностью найдет их на сайте Paratext. Спасибо.

Переведено машиной с языка English
от (186 очков)

Похожие вопросы

0 голосов
8 ответов 691 просмотров
Мне попросили удалить все примечания в нескольких выбранных главах их проекта перевода. У них есть несколько ... способ выполнить массовую операцию для разрешения этих примечаний?
benVar 229 задал вопрос июн 9, 2021
0 голосов
1 ответ 187 просмотров
Есть ли способ узнать, были ли удалены заметки консультанта PT для главы? Если да, можно ли их восстановить?
listentwice 1,2тыс. задал вопрос авг 13, 2024
0 голосов
3 ответов 441 просмотров
В своих предложениях по альтернативным способам обработки фразы или стиха я использую квадратные скобки для необязательной ... где находится кнопка отключения для этой функции.
Amanda T 134 задал вопрос сен 17, 2021
0 голосов
4 ответов 400 просмотров
Консультанту-стажёру необходимо практиковаться в написании заметок, и, возможно, лучше всего, если бы его первые попытки ... добавить в обычный проект с помощью функции multi .
[Expert]
sewhite
3,3тыс.
задал вопрос июн 3, 2021
0 голосов
2 ответов 314 просмотров
Сегодня один из пользователей спросил меня, как обновить проект Заметки глобальных консультантов ? Нужно ли для ... Получить) или проект обновляется вместе с обновлением Paratext?
[Expert]
Jeff_Shrum
2,9тыс.
задал вопрос окт 26, 2020
Welcome to Support Bible, where you can ask questions and receive answers from other members of the community.
Finally, all of you, be like-minded, be sympathetic, love one another, be compassionate and humble.
1 Peter 3:8
3,045 вопросов
6,005 ответов
5,671 комментариев
2,026 пользователей