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Olá a todos,

Alguém tem alguma ideia de como eu poderia criar notas (de consultor) em massa? Quero criar a mesma nota em muitos versículos diferentes.

Por exemplo, alguns idiomas preferem a ordem Causa-Efeito e outros preferem a ordem Efeito-Causa. Seria bom criar notas como prompts rápidos para que as equipes com uma preferência diferente da do texto de origem saibam considerar a mudança. Isso faz sentido? As equipes poderiam escolher as questões linguísticas relevantes para o seu idioma.

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Paratext por (186 pontos) | 1,3k visualizações

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Uma opção é criar uma etiqueta de nota (nas configurações) que diga o que você deseja em um modelo. Então, ao criar a nota, basta aplicar esse modelo.

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por (9,9k pontos)

Acho que não me expliquei bem. Existe uma maneira de criar muitas notas ao mesmo tempo? Talvez copiar e colar algo no xml e apenas inserir diferentes referências de versículo?

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O único recurso semelhante ao que você está falando é o botão Multi na caixa de diálogo de nota de projeto ou nota de consultor. Se você pesquisar por “copy notes” na Ajuda, encontrará o tópico "How do I add a note to multiple projects." Isso copiará uma nota para um ou mais projetos. O Paratext não possui uma ferramenta para copiar várias notas de uma vez.

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Olá anon044949, obrigado por responder. Eu não estou tentando copiar várias notas, mas sim criar a mesma nota em vários lugares no mesmo projeto.

A única maneira que consigo ver para fazer isso é copiar <Comment … no xml, mas não sei como calcular o código hexadecimal de oito dígitos da Thread. Alguma ideia?

Já que as notas são as mesmas, talvez eu experimente fazer uma nota duplicada (mesmo código de Thread e outros detalhes), exceto com um VerseRef diferente, e veja se isso coloca a mesma nota em dois lugares ou se gera um erro.

Alguma ideia sobre como calcular o código hexadecimal de oito dígitos da Thread?

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Não faça isso!
O Paratext não gerará um erro, mas também não o tratará corretamente. Ele colocará todos os comentários na mesma thread e uma thread é colocada apenas na referência do versículo do primeiro comentário. Ter os comentários com a mesma data/hora fará com que o Paratext fique confuso sobre como ordenar os comentários e como determinar quais comentários foram lidos pelo usuário atual.

A melhor maneira de se aproximar do que você deseja é fazer o que @anon848905 disse:

Crie um modelo de etiqueta de nota com o conteúdo da nota que você deseja duplicar, depois crie novas notas e apenas aplique o modelo. Leva cinco segundos para criar cada nova nota e você não precisa mexer no arquivo XML e possivelmente corrompê-lo.

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@anon848905 Essa é uma ideia inteligente para usar um modelo que eu não tinha pensado, anon848905.

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@anon062569 Eu gostaria de recuar um pouco dos detalhes e perguntar por que você deseja ter a mesma nota tantas vezes. Dois casos em que eu quis fazer isso foram para questões de ortografia e termos-chave, porque esses problemas podem ocorrer em todo o texto. Se os problemas com os quais você está lidando estiverem relacionados à ortografia ou a termos-chave, recomendo que você procure notas de discussão de ortografia ou notas de discussão de termos bíblicos.

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Olá @anon044949
Eu sei sobre as notas de ortografia e termos bíblicos, mas isso não é nada do que estou tentando fazer.

Então, temos tido discussões com vários consultores sobre como ajudar os tradutores a produzirem melhores rascunhos. Se pudermos evitar problemas desde o início, tudo o mais fica mais fácil. Se soubermos algumas coisas sobre como um idioma específico funciona, podemos inserir prompts específicos para essas preferências linguísticas. Então a equipe pode traduzi-lo corretamente antes de chegar à verificação do consultor.

Três exemplos:

  1. Algumas equipes têm dificuldade em distinguir perguntas retóricas de perguntas de conteúdo. Isso significa que o consultor tem que continuar fazendo a mesma pergunta sobre elas em cada instância. Mas se eu pudesse fazer uma nota de consultor dizendo “Pergunta Retórica” e aplicá-la às centenas de instâncias, as equipes teriam muito mais probabilidade de fazer isso certo desde o início.
    A base para a lista seria as buscas do Logos
    {Label Figure of Speech WHERE Description ~ “Interrogating” AND Name ~ “Erotesis”} ou
    {Section <Sentence ~ Interrogative>} INTERSECTS {Section <SpeechAct = Info.:Assert.>} mas verificado manualmente para falsos positivos.

  2. Em inglês, é gramaticalmente correto dizer, “Para comprar leite, fui à loja.”, mas é mais natural dizer, “Fui à loja para comprar leite.” Os idiomas diferem na ordem de frases preferida, mas devido à carga cognitiva da tradução, os tradutores muitas vezes não consideram a possibilidade enquanto estão fazendo o rascunho. Uma das minhas equipes pode seguir a ordem das palavras em espanhol e é perfeitamente gramatical, mas em certas circunstâncias é mais natural usar uma ordem diferente das palavras. Se eu usar <LDGNT = Reason-Result Frame> e <LDhb = Reason-Result Frame>, eu poderia fazer quatro ou cincocentas notas onde eles provavelmente não querem seguir a ordem das palavras em espanhol.

  3. O texto de origem mais comum em espanhol é a Reina-Valera, que é equivalente à KJV (ou talvez NKJV). Mas há muitas instâncias em que ela se desvia do que a maioria dos estudiosos concorda ser o texto original. (Um amigo meu que ensina em seminário não deixa seus alunos usarem isso em aula porque ele se cansou de corrigi-los.) As equipes deveriam estar comparando versões e notando todas essas diferenças, mas a realidade é que elas geralmente as perdem. Comecei um projeto de notas de consultor dedicado apenas às questões textuais na Reina-Valera, porque elas são talvez 10-15% de todas as minhas notas para o projeto. Se eu pudesse encontrar uma lista dessas diferenças, isso me economizaria horas, sem falar no tempo da minha equipe.

Cada um desses poderia ser seu próprio projeto de notas de consultor, que poderia ser compartilhado com as dezenas (se não centenas) de equipes que lidam com esses problemas específicos. Claro, há muitos outros problemas que funcionariam bem, estes são apenas alguns que me vieram à mente.

Muitas equipes não têm grandes habilidades técnicas, então os filtros visuais do Logos não são uma ótima opção. É difícil fazê-las usar os comentários e recursos que elas têm, então adicionar outro arquivo para verificar provavelmente não seria integrado ao seu fluxo de trabalho. Há algumas conversas sobre isso ser uma opção no painel CLEAR, mas isso depende de se isso for programado e de se as equipes usam o painel no rascunho. Então minha melhor ideia até agora é projetos de notas de consultor específicos para o problema, e você pode ver por que eu prefiro fazer uma nota uma vez em vez de 400 vezes.

Também, para o que vale, eu só experimento nos meus próprios projetos que eu configuro especificamente para testar. Eu conheço os perigos de mexer com código e faço mudanças incrementais que posso desfazer facilmente. Ou se eu realmente estragar (ainda não aconteceu), então eu posso excluir o projeto sem nenhum dano.

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Na verdade, embora isso pareça algo bastante valioso de fazer, estou incerto se o sistema de Notas do Paratext é o lugar para fazer isso.

Eu rotineiramente peço que todas as Notas sejam resolvidas antes de eu fazer a diagramação, particularmente Notas de Consultor, para que eu tenha certeza de que a equipe realmente respondeu adequadamente ao seu consultor. E as equipes odeiam ver muitas e muitas notas. Então, eu fico um pouco receoso quando você diz “centenas”.

Claro, as Notas podem ser marcadas para um tipo especial e usamos uma marca especial para aquelas notas aprovadas como adiadas para ação, mas mudar a marca é bastante tedioso e com centenas de notas você não vai querer fazer isso, nem no início nem depois.

Parece-me que a Ferramenta de Termos Bíblicos pode ser um melhor local para esse tipo de anotação. Acredito que ela já pode ter algo assim na marcação semântica e provavelmente seria muito menos trabalho para você fazer sua própria lista se não se adequar à sua necessidade particular.

Bênçãos,

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@Shegnada

Olá Shegnada. Obrigado pelo seu trabalho na diagramação. Eu sei que há um monte de trabalho envolvido nisso.

Há alguma ambiguidade aqui e eu percebo que não fui claro o suficiente. Idealmente, eu gostaria de usar a “Nota de Consultor” (Ctrl-Shift-I), não a “Nota de Projeto” (Ctrl-Shift-N). Eu sei que os termos são geralmente usados de forma intercambiável, o que é uma dor de cabeça. (Você provavelmente já sabe tudo isso, mas vou colocar a explicação caso alguém lendo a conversa não esteja familiarizado com eles.) As Notas de Projeto são aquelas que você exige que sejam resolvidas. As Notas de Consultor são geralmente usadas apenas para compartilhar informações entre consultores e CiTs.

As Notas de Consultor são apenas informações e não são Tarefas. Elas não precisam ser / não podem ser resolvidas. Os prompts seriam simplesmente para os tradutores seguirem ou ignorarem e para o consultor verificar. As Notas de Consultor são ótimas porque você pode mostrar/ocultar todas elas em qualquer projeto com três cliques (Menu do Projeto / Mostrar notas de consultor / marque as notas de consultor que deseja ver).

Não conheço nenhuma marcação semântica na Ferramenta de Termos Bíblicos. Você poderia explicar mais?

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É um projeto muito interessante. Soa um pouco como as Notas Globais de Consultor, mas para uma área específica.
Perguntas retóricas e informações implícitas são todas marcadas no projeto T4T do Dr. Diebler, mas isso não foi traduzido para o espanhol, pelo que eu sei. Além disso, você quer adicionar informações específicas, como a ordem preferida para construções Causa-Efeito e assim por diante.
A ideia por trás dos recursos Aprimorados era dar a mais tradutores mais informações sobre o texto de origem enquanto eles trabalham no texto, sem ter que fazer muitos cliques e buscas. Pode ser que não seja possível aprimorar os recursos Aprimorados com todas as informações com as quais você está lidando, mas talvez os proprietários dessa ferramenta estejam dispostos a incluir marcação para perguntas retóricas.

Eu sei que em algumas partes do mundo, regiões fizeram “traduções frontais” para o inglês, swahili e alguns outros que tiveram ajustes na ordem das palavras, informações implícitas, etc., que são conhecidos por serem problemáticos naquela região. Você poderia obter permissão para pegar o texto espanhol preferido e marcá-lo de uma maneira semelhante ao T4T, mas com as informações que você deseja? Então você poderia pedir às equipes que traduzissem a partir da tradução frontal. Você não precisaria desenvolver um novo estilo de recurso com nova funcionalidade. Você pode precisar de uma folha de estilo personalizada, assim como o T4T ou os Manuais fazem. Apenas um pensamento.

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Olá, anon062569,

Obrigado por me lembrar dessa ferramenta. Eu não a usei no meu cargo e tinha esquecido da sua existência. :blush:

A Ferramenta de Termos Bíblicos (Biblical Terms Tool) tem uma coluna para Domínios Semânticos (Semantic Domains) na qual você pode filtrar. Se você for para o menu BT, pode alternar a coluna para que ela fique visível. E há uma lista de Termos Bíblicos chamada Major Biblical Terms (SIL Semantic Domains). Eu estava lembrando dos meus dias de dicionário e pensei que os domínios semânticos incluiriam tipos de perguntas. Não os vi agora que estou dando uma olhada no meu computador, mas admito que não busquei rigorosamente e eles ainda podem estar lá.

Ainda assim, você deve ser capaz de criar sua própria lista de Termos Bíblicos sobre tipos de perguntas e incluir referências. Isso permitiria que a equipe visse seus vários agrupamentos todos juntos em uma lista. Eu acho que isso poderia provar ser bastante valioso para os outros também.

Abençoados,

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Você já pensou em fazer um “Projeto” (Project) com esses prompts em todos os versículos - o que seria uma tarefa enorme em si - que poderia ser compartilhado com os tradutores para os quais são relevantes e adicionado ao seu espaço de trabalho do Paratext (talvez por um Expat, ou mesmo um Expat no Zoom com assistência remota)? Isso pode atingir o que seria útil para os tradutores nacionais, mas, infelizmente, não atinge sua publicação original sobre como você colocou 500 notas dizendo a mesma coisa em diferentes locais no texto.

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Seguindo a sugestão de bbrollier. Há alguns anos, usar um projeto separado para as notas era a maneira que sugeríamos às pessoas fazerem isso, mas quando a ferramenta de notas foi introduzida, nos afastamos dessa opção. No entanto, para o que está sendo pedido, esta pode ser a melhor maneira de seguir.
Há (havia) uma verificação na pasta \cms chamada “InsertCrossReferencesOrNotes”. Normalmente, ela está indisponível porque a primeira linha é “\check DELETED”. Se você comentar essa linha com um #, a verificação se torna disponível. Deveria haver um arquivo rtf que descreve o uso dessa ferramenta.
Basicamente, você criaria uma lista dos locais onde deseja a nota e ela inseriria a(s) nota(s) em um projeto. Os exemplos no rtf são para referências cruzadas, mas você deve ser capaz de inserir qualquer tipo de texto lá. Não precisa nem ser marcado com USFM.
Aqui estão as informações do meu teste:

\ref MRK 1:1
This is a test
\ref MRK 1:2
This is a test

Isso veio para o Paratext como: \c 1 \v 1 This is a test \v 2 This is a test

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Se eu entendi corretamente, essa é minha intenção. Eu planejo criar um projeto separado de Notas do Consultor (Consultant Notes) para cada dificuldade linguística, para que as equipes possam escolher quais prompts seriam mais úteis para elas. No momento, estou trabalhando com Perguntas Retóricas (Rhetorical Questions), mas uma das minhas equipes pediu prompts para o plural da primeira pessoa exclusivo, então esse seria o próximo projeto.

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Ei, anon848905, obrigado pela sugestão. Eu definitivamente vou considerar isso. De cabeça, eu incluiria um símbolo incomum como # para facilitar a busca pelas notas e para garantir que não sejam confundidas com o texto real. Mas eu não tinha certeza se o InsertCrossReferencesOrNotes aceitaria um # como código. Talvez precisemos usar outra coisa. Parece que a ferramenta poderia ser muito útil para preencher versículos previamente. Hmmm.

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Hola.
Eu também considero que a coisa mais prática que temos no Paratext é criar o modelo que o anon848905 menciona, se o que você precisa é colocar as notas no mesmo texto. E manipular o arquivo de notas pode trazer mais problemas do que benefícios.

Só quero acrescentar que: também temos opções para colocar notas na WordList (Lista de Palavras). Neste caso, a nota não aparece no texto porque não se aplica a um versículo específico, mas uma palavra em questão é adicionada e isso torna possível a observação daquela nota para todos os versículos onde essa palavra está presente.

Como exemplo, na imagem a seguir, uma nota sobre a palavra “chaynullami” se referirá aos 272 versículos (o círculo vermelho à direita) onde essa palavra está presente de acordo com meu filtro:

Quando criamos uma nota na WordList, a nota (o círculo vermelho à esquerda) é marcada em azul, para avisar que há uma nota (como as bandeiras vermelhas no texto).

Essa opção também está disponível para Termos Bíblicos (Biblical Terms).

Saludos,
anon689242.

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Só uma atualização para todos que estão acompanhando esta conversa. Eu escrevi uma macro para que o computador crie Notas do Consultor (Consultant Notes) em uma lista de versículos, mas ainda não está em um formato que possa ser compartilhado. Espero que eu tenha isso na próxima semana. É um programa burro (sem verificação de feedback para garantir que as notas foram criadas corretamente), então ele para aleatoriamente e comete alguns erros, mas não é difícil voltar e verificar os erros. Eu o deixei rodar quando vou para a cama (porque você não pode fazer nada mais sem interromper a macro) e nas últimas noites ele fez 1945 Notas do Consultor para perguntas retóricas. Claro que eu vou compartilhar esse projeto de perguntas retóricas quando estiver pronto. Esta é uma solução paliativa até que alguém possa programá-lo corretamente ou pensar em uma solução melhor. De qualquer forma, é nisso que eu tenho trabalhado.

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Aqui estão os arquivos para criar notas em massa. Esta é uma versão beta, então eu provavelmente gostaria de me encontrar com qualquer pessoa interessada por 15 minutos para orientá-los uma vez. Eu tenho alguns dias para pedir revisões ao programador, então, se você estiver interessado, gostaria de garantir que funcione em uma variedade de máquinas.

Também, tenho os projetos para Perguntas Retóricas (Rhetorical Questions) e para Causa-Efeito (Reason-Result) prontos para compartilhar. Alguém sabe se há um repositório ou espaço compartilhado para projetos de Notas do Consultor (Consultant Note projects)?

Programa de Notas em Massa (Bulk Notes Program)

Paratext.xlsx

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@anon848905 @anon044949
Se eu fizer mais dessas Notas Específicas Linguísticas (Linguistic Specific Notes) (e as pessoas acharem que são úteis), poderíamos encontrar algum lugar na página da web do Paratext para compartilhá-las? Eu posso compartilhá-las de boca em boca e em uma página da Seed Company, mas o usuário final é muito mais provável de encontrá-las no site do Paratext. Obrigado.

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