Paratext 儲存圖示討論

Question

使用者預期何種自動儲存行為？

就我當地的團隊而言，我必須說，他們大多數從未使用過，甚至從未見過那些「不太像軟碟」的東西。因此，PT 中的儲存符號已經過時，在這裡也幫不上忙。

您對更換圖示有任何建議嗎？這不是我第一次聽到這種說法，但我一直在想可以用什麼來替代。於是我在電腦上找了一圈，發現許多「主流」程式其實仍然使用軟碟圖示：Microsoft Word/Excel/Outlook/PowerPoint、LibreOffice Writer/Calc/Impress、Paint、Mozilla Thunderbird、Notepad++ 以及 EditPad Lite。其他程式的工具列中沒有「儲存」選項或圖示，而是在選單項目中直接寫上「儲存...」。我沒有發現任何程式使用不同的圖示：它們要嘛使用軟碟圖示，要嘛只是在選單項目中使用「儲存...」文字。

因此，即使使用者從未見過真正的軟碟，他們也可能透過使用其他許多程式而熟悉「儲存」圖示。知道這麼多其他熱門程式都使用軟碟圖示，有助於我思考這個議題。

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Answer 1

一個有趣的討論！我感覺這裡的結果代表了我們試圖在 Paratext 中普遍做的事情。以下是我想到的一些關於我們如何試圖思考圖示的事情：

• 除非對所有用戶的長期優勢大於那些已經學會了這件事的人的痛苦，否則不要改變事情。
• 在過去幾年裡，我們試圖製作可以用口頭描述的圖示（如果可以做到而無需知道該事物是什麼，那就更好了；儘管這並不總是容易）。例如，Biblical Terms 的 triquetra 符號是“一個彎曲的三尖或三角形結”，Parallel Passages 圖示是“兩頁並排的藍色文字”，Assignments and Progress 是“藍色圓形背景上有一個箭頭在上面的長條圖”。
• 圖示不應看起來像我們已經在使用的其他圖示（以便人們可以無歧義地描述它們）。
• 花點時間弄清楚看起來有意義的圖示是否也可能有其他意義。
• 非常小心不要違背其他應用程式和作業系統的趨勢。
• 避免擬人化圖像，因為某些文化認為這不恰當。
• 在可能的情况下，不要僅依賴顏色或形狀，兩者都用，以便圖示在培訓環境中或對沒有完整色覺的人來說更容易區分。

與此線程中其他人提出的觀點類似，每個用戶必須在像 Paratext 這樣廣泛的應用程式中學習許多事情，其中一些將是圖示。不可避免地，每個圖示都不能具有超越文化、語言、年齡等的清晰語義意義。我們試圖讓理解新圖示變得盡可能簡單，並且我們非常小心地更改現有圖示。

一些隨筆 …

當 PT9.0 發布時，我們幾乎改變了幾乎所有圖示，但來自我們用戶社群的回饋說服我們不要這樣做。我們還意識到，熟悉的圖示將在 PT9.0 中提供一些視覺路標，這可以幫助用戶更快地找到方向。

在可能的情况下，我們使用現成的和免費授權的圖示，但我們通常需要自訂一些東西。製作一個實際上意味著某事的 16x16 像素圖示很少像我希望的那麼簡單。根據圖示在 Paratext 中出現的位置，我們可能需要 .net 版本和/或 HTML 版本（它們需要看起來使用相同的主題）。每個圖示至少需要標準、懸停和禁用狀態；有時還需要點擊狀態或二進位開/關狀態。一個圖示可能是一個令人驚訝的工作量。

我們試圖謹慎行事，因為讓 Paratext 與具有類似功能的其他工具運作不同的情況並不多見，通常不值得。當我們做其他軟體沒做的事情時，我們有時可以在如何向用戶呈現事物方面進行創新，但 Paratext 內的大多數功能都從我們認為用戶可能已經學會了技能的地方獲得一些啟示。我們希望這可以給一些用戶一個領先優勢，無論多麼微小。

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Comments

我不再期望圖示對尼日利亞的用戶有任何可預測的含義。花朵（或齒輪）和代表選單的 3 條線似乎已經確立。在尼日利亞這裡（雖然 Shegnada 可能更清楚），很少有翻譯者使用電腦很長時間，因此可轉移的圖示聯想問題較不相關。行動作業系統比桌面作業系統更為人熟知，而「儲存」的概念正在減少。人們期望一切都自動儲存。有時他們會分享或匯出東西。可能命名或標籤更為人熟知。因此，未來我們可能考慮將「儲存」從 Paratext 的使用者體驗中移除。

我認為我協助的翻譯者真的沒有注意到任何圖示，除了也許是 send/receive 和 project notes。

最後，也許讓人们在本地化過程中自行提供自己的圖示是足夠容易的，以應對這種情況：對一個地方有用的東西在另一個地方可能無用或禁忌。

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非常有幫助的見解，謝謝。作為一個鍵盤用戶，我在 PT 的人體工學方面有我特殊的頭痛問題，但總體來說我真的很喜歡它。我能感受到你們投入其中的用心。

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Answer 2

您關於圖示使用的觀點非常到位！如果要有儲存按鈕，它要嘛得是軟碟機圖示，要嘛就是「儲存」這個詞。至少我是這麼想的。

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Answer 3

我理解您的意思。我剛做了個快速搜尋，例如找到了 儲存圖示 這個頁面。所以傳統上這已經確立了，您可以說「使用者必須像學詞彙一樣去學習它」。

但是：我曾在西非為上一代數位相機舉辦過培訓：那裡有很多極度簡化的圖示，而它們所代表的「底層現實」在這裡並不存在：鬱金香、冷杉樹、山脈、放大鏡、頂部帶有膠片捲軸的傳統膠片相機等等。面對我們的團隊時，我注意到我們費盡力氣去解釋每個圖示及其功能。

因此，對於所有從未親手拿過軟碟的人來說，軟碟的主要問題在於它完全是抽象的。每個圖示都不同，有些設計得還不對。如果你不知道頂部（有時底部）那個奇怪的形狀曾經是一個金屬滑蓋裝置，另一個主要元素曾經是紙標籤，而被切掉的角字面意義上就是缺了一個角，那麼要學習這個詞彙就非常困難。就像漢字一樣。我覺得這很「不公平」，讓我們年輕一代和非洲人接觸到那些對我們某些人來說從生活中顯而易見，但對他們來說卻極為抽象的符號。

我對現代「儲存圖示」的建議：
使用最通用的容器符號，例如一個圓形（它可以代表「容器」、碗、旋轉的硬碟、袋子、非洲穀物容器），並放置一個指向該容器內部的箭頭。

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版權歸屬：‘image: Flaticon.com’

有一個相關的符號/圖示，關於一個直立的方形門和一個從中出來的箭頭，這通常意味著離開或退出。

類似地，進入某物也使用直立的方形門。這就是為什麼我建議使用圓形符號來表示儲存，以免與門混淆，也避免與使用者進入或退出混淆。

我剛看了一眼我的 PT9，心想「天哪」。如果我們考慮「全球」範圍，我們或許應該考慮為下一代重新設計。

我們地區的人可能在一些老動作電影中見過一些雙筒望遠鏡，但他們從未親手拿過。PT 的雙筒望遠鏡圖示不太美觀。

這裡的人認識並使用剪刀，以及帶有標籤的文件資料夾。他們不使用剪貼板，但有一部分人口見過。

我自己也必須學習「源語言」的符號。

PT 本身的圖示就是抽象的。這裡沒有人幾十年來用過真正的羽毛筆寫字。我會說 99% 的人口不知道人們曾經用羽毛筆寫字。所以，有一支羽毛筆，沒有從中寫出的任何「輸出」，在綠色圓圈的底部寫字，這對我來說很迷人，但對我的團隊來說什麼也傳達不了。

我不想聽起來很消極。多年來我學會了這些符號；這很容易，因為我使用其中大多數東西，甚至包括剪貼板。我真的很愛 PT。我只是在拋出想法（這是我在生命中的呼召），並說這不急。但我們要嘛考慮為「全球」範圍在下一個主要版本中重新設計，要嘛需要在 PT 培訓中納入圖示詞彙學習。希望這對您有幫助

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Comments

@Tim 說得好。也許我們確實需要咬緊牙關！製作在全球範圍內更容易被理解的圖示將是一個挑戰，而且不會有完美的解決方案，但我認為我們確實可以找到更易於理解的圖示。

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UX 設計師們一直在爭論該使用哪個符號作為儲存圖示。我完全相信您，新使用者覺得軟碟圖示令人困惑。我只想補充一點，我也覺得您的圖示令人困惑，在我看來它看起來像分享圖示或轉發圖示。

我建議我們將關於儲存按鈕圖示的討論拆分到一個單獨的帖子中？

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是的，拆分出去。如果您有權限，歡迎將我最後的貢獻也移過去。否則，我可能會複製它並在這裡刪除它（如果我有權限的話）。

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讓我們考慮一下另一面。圖示是既定詞彙的一部分，自電腦使用之初就一直存在。我們都「學習」這種語言來使用電腦。您所做的，是要求所有說這種語言的人突然學習一種新語言。在主流電腦世界引入新圖示並使其成為到處通用的語言之前，我們不應該引入新圖示。與此同時，請不要要求那些相當成功的龐大低階使用者社群去適應完全不必要的東西。您提到的那些年輕人，是所有使用者中最有能力、最渴望學習並適應整個 IT 世界所做之事的人。

技術升級非常快，而如此快速地變化已經成為一種不必要的額外負擔，迫使龐大的滿意且生產力高的使用者社群一次又一次地學習以新方式做事，並佔用了他們支援人員的時間來升級系統並再次提供新的培訓材料。

我同意變革是必要的，新工具也是有用的。但改變語言並如此快速地推進（在新冠期間的最新變更，當時我們無法有效地幫助我們的人民）可以經過更仔細的深思熟慮，並對那些不能像其他人那樣輕鬆順應技術浪潮的人，以及那些負責讓他們的人民成功獲得上帝話語的人，抱持理解的态度。

9.2 版本以及仍未解決的對照譯文問題就是個例子。我的團隊升級後，因為對照譯文不再起作用，無法與顧問合作，所以他們回退了。這是 Paratext 升級多個版本中重複出現的一個巨大的、不想要的顛簸。我們愛 Paratext，它非常有效。請給我們一點平靜，讓我們使用它吧。

祝福，

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這裡補充一點，我並非初學者，但向右的箭頭（即使在圓圈內）對我來說意味著「下一個」。它已經是任何使用瀏覽器或我們許多簡單工具的人的基本圖示。
部分支持但不完全承諾考慮其他選項的立場是，目前的儲存圖示可能正在失去其指代對象，即使人們知道它是做什麼的。我見過 Z 世代的人看到實體軟碟並稱其為「3D 列印的『儲存』圖示」的影片。
在我看來，基本的儲存/開啟/複製/貼上圖示是視覺詞彙的基本部分，只需要教授即可。只有在其他工具轉換之後，我才會傾向於轉換到另一套圖示。

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Matthew_Lee:

我見過 Z 世代的人看到實體軟碟並稱它為「3D 列印的『儲存』圖示」的影片。

我喜歡這個！也許我的舊磁碟終究有市場！

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Answer 4

總體而言，我同意 Shegnada 的觀點。

看看這個 UX 問答網站上對這個主題的一些回覆：儲存圖示，軟碟圖示已經過時了嗎？。誠然，有些答案相當舊了，但幾乎達成一致共識，認為軟碟圖示是代表儲存的最佳圖示。軟碟圖示在這一階段已經成為一個符號，使用者已經學會它意味著儲存，就像他們學會信封圖示意味著訊息、沙漏圖示意味著等待、放大鏡圖示意味著搜尋一樣，儘管我們在現代生活中很少使用信封、沙漏和放大鏡。

我之前的回覆試圖簡短，所以我希望沒有造成誤導。雖然我能看出對於計算機新手來說軟碟圖示會令人困惑，但我認為他們幾乎會被任何圖示搞混。箭頭圖示並不更清晰，無論對新使用者還是對已經在腦海中建立軟碟圖示代表儲存模型的使用者來說都是如此。我認為，除非有相當有說服力的真實使用者可用性測試證明它確實更清晰（對新使用者和老使用者都是如此），否則不應該更改儲存圖示。

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Answer 5

非常好的討論，感謝大家。你們挑戰並豐富了我的思考，我希望在下面回報這份善意。

我之前被要求並提供了一個快速的替代「儲存」圖示。今天我會把它轉過來，讓箭頭向下進入圓圈。但在你大喊之前，請繼續閱讀：

在這個討論串中，大多數用戶已經表示圖示需要被「學習」。這讓我很受挫，因為在我成長的年代，圖示曾經是「自我解釋」的。但對我們當地的團隊來說，現在不是這樣了。

我們學會了閱讀（以及知道/說）英語。因此，如果許多人不再相信不言自明的圖示，我想拋出這個想法：既然國際用戶已經必須學習英語或另一種低資源語言（lowc），為什麼還要使用圖示並強迫「更多學習」呢？

我剛檢查了一下；你也可以在你的 PT 設定中檢查：請不要給我「空間」作為保留圖示的理由。在我的子視窗和我的選單列或工具列中，右側有大量的空白空間。而且 PT 是如此基於文字的，在文字和那些微小的圖示之間跳躍甚至可能讓我變慢。而且下拉選單在文字旁邊使用圖示 - 但僅約三分之一的選單項目如此。因此，當搜尋特定內容時，我必須看文字。

因此，我們可以清理 PT 中的所有選單，擺脫圖示學習。

還有一個個人筆記，為了微笑：我正在遠端指導我母親使用她人生中第一台 Android 裝置（一台平板電腦）。當她試圖指認某些圖示時，我們常常掙扎，直到例如我發現「煎鍋」是放大鏡，有六個按鈕孔的「按鈕」是所有應用程式的呼叫器，或者某種「奇怪」的東西是包含網路符號的行動訊號強度，而我忘記她是如何看待電池符號的。其中大多數相當有趣。而且她正在享受平板電腦和我們發給她的額外彩色照片，所以她的態度是積極的…… 這又是另一個圖示對用戶來說不明顯且沒有簡單文字選項的例子，據我所知。

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Answer 6

還有一個問題，為了樂趣和更好地理解這個過時的傢伙，因為我剛剛跟隨了給出的連結：

為什麼你們在英語中稱它為軟碟（floppy disk）？它並不軟。有一代之前的產品，尺寸更大，我只用了幾年，那個確實是軟的，也就是說你可以彎曲它或如果願意可以拍打它。但你必須非常小心，因為它在幾個地方是開放的。我相信在我上學的時候，我們稱新的不再軟的磁碟為 3.5 英寸磁碟，以區別於 5(?) 英寸軟碟。

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Comments

Tim:

為什麼你們在英語中稱它為軟碟（floppy disk）？

我猜那是因為裡面仍然是軟的。當手動拉回金屬滑塊時可以注意到這一點。（或者當你撕開一個壞掉的磁碟去擺弄它時，就像我在中學時會做的那樣 。）

也許不是最好的名字，但

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在過去，磁碟確實是軟的。

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嗯，這個討論已經跑題很遠了。

軟碟（Floppy disks）指的是一類磁碟。3.5" 和 5 1/4" 是最常見的「軟碟」，但我見過 8" 甚至我舊老闆保留的一個 12" 磁碟。正如 anon094061 所說，內部磁碟總是軟的，即使外殼是半剛性的。（大多數人仍然會將 Zip 磁碟歸類為軟碟，即使外殼更堅固。）軟碟與光碟（包含 CDS、DVDs、MiniDiscs，最終還有 BlueRay）和硬碟（內部是某種類剛性玻璃纖維材料）形成對比。

深入兔子洞：
在英語中，帶「k」的「disk」傾向於是外殼型磁碟（硬碟和軟碟）的名稱。硬碟的內部稱為「platter」（盤片）。帶「c」的「Disc」傾向於指那些實際是圓形的東西，如 CDs（compact discs，光碟）或飛盤。

merriam-webster.com

‘Disc’ and ‘Disk’: Is There a Difference?

或者，為什麼你不應該像扔飛盤一樣扔軟碟。

MiniDiscs 是外殼中的光碟……這進一步模糊了界限，我見過兩種拼寫，但製造商最常用帶「c」的拼寫。

深入探討磁帶媒體或像黑膠唱片和蠟筒這樣的溝槽媒體就有點過分了。

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Answer 7

我認為 disk 的拼寫是將「floppy diskette」縮短為 floppy disk 的結果。

無論你怎麼做，不要問南非人他們稱 3 1/2 英寸磁碟為什麼。

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