Conexão do FLEx com o Paratext

Question

Isso foi postado na lista do FLEx hoje. Tenho um comentário que adicionarei abaixo desta pergunta citada:

Em 12 de outubro de 2021, às 15:29, jeffh [Email Removed] escreveu:

Alguém pode explicar a conexão atual entre o Paratext e o FLEx? Sei que posso associar um projeto do FLEx a um projeto do Paratext e consultar palavras, e acredito que posso adicionar palavras que não são encontradas. Havia uma forma de importar textos bíblicos para o interlinear (na versão BTE do FLEx, que não existe mais, acredito). Isso ainda é possível? Obrigado por esclarecer.

Olá, jeffh.

Por um lado, ainda é possível “importar” a Escritura para a área de Textos. (Não penso nisso como uma importação; penso mais como uma visualização. Mas posso estar errado.) Importa saber quais versões você está usando. Acredito que “o FLEx 8 funciona com o Paratext 8” e “o FLEx 9.x funciona com o Paratext 9.x”. Não é tão simples assim – também importa se você está usando versões de 32 bits ou 64 bits de ambos.

No entanto, como PeterK observou na lista do FLEx, há bugs:

Em 12 de outubro de 2021, às 17:13, PeterK [Email Removed] escreveu:

Olá, jeffh,

Além da função de consulta de dicionário, o Paratext adicionará glossas ao seu dicionário quando você usar o interlinearizador: sempre que você adicionar uma nova glossa a um morfema no interlinearizador do PT, ele a adicionará ao seu banco de dados do FLEx.

Em princípio, essa é uma ótima função; no entanto, ela é falha, a ponto de eu não adicionar palavras ao interlinearizador quando tenho um projeto do FLEx associado. O FLEx adicionará glossas como um novo sentido, muitas vezes para o homônimo errado. Ele não pede confirmação. Às vezes, adiciona um novo sentido mesmo quando um homônimo com esse sentido já existe. A pior parte é que o Paratext não deixa nenhum rastro, não atualiza o carimbo de data, então você não pode pesquisar entradas que foram alteradas enquanto você estava trabalhando no Paratext.

Enviei esta questão aos desenvolvedores do Paratext e aguardo ansiosamente o dia em que for corrigida.

Acho que você ainda pode (manualmente) importar sua tradução bíblica para a área de texto do FLEx e interlinearizá-la lá. Não faço isso há algum tempo.

Outra pessoa que conheço está em uma equipe onde outros fazem o interlinear no Paratext, e ele é quem quer trabalhar no FLEx. Eles descobriram que o FLEx também pode gravar no Paratext e bagunçar esse lado também. Mas ele encontrou uma solução alternativa.

Sua abordagem é:

• Normalmente, o FLEx e o Paratext não estão associados.
• Quando ele quer obter os dados mais recentes do Paratext no FLEx, ele ativa a associação.
• Ele faz seu trabalho no FLEx.
• Em seguida, ele desativa a associação antes de fazer um S/R (Send/Receive).

Sua experiência é que, se ele (a) não usar o interlinear do Paratext e (b) não fizer um S/R enquanto os dois estiverem associados, ele pode se sair bem sem bagunçar seu próprio banco de dados do FLEx ou o trabalho de interlinearização dos outros em sua equipe no Paratext.

Estou interessado em ouvir de outras pessoas:

• Alguém está usando essa funcionalidade como está e “perderia dados” se mudassem o modo de funcionamento (ou seja, fizessem com que o FLEx e o Paratext não gravam mais nos bancos de dados interlineares um do outro)?
• Quantos querem usar esse recurso, mas estão evitando usá-lo por causa desse bug?

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Answer 1

Eu estava usando ativamente o interlinear do Flex para o texto da Escritura há alguns anos. Encontrei muitos bugs, mas a maioria/todos foram corrigidos. Também uso a função de consulta de dicionário do PT o tempo todo. Tentei o interlinearizador do PT no início deste ano e parece que há um bom potencial com a integração do FLEx, mas há vários problemas que o tornam inutilizável para meu projeto. Aqui estão alguns pontos que escrevi há alguns meses:

1. Interlinear do PT
   Descobri que o IL do PT agora lê entradas do FLEx e mostra suas glossas como sugestões, e também grava novos sentidos/entradas no Flex, mas há uma série de problemas:

   • um bug: para homógrafos, ele apenas mostra glossas para a primeira entrada lexical.
   • na linha de análise de palavras, adicionar uma nova glossa ou editar uma cria uma nova entrada. Dois problemas: em primeiro lugar, pode precisar ser um novo sentido em uma entrada existente (mas como o usuário indica/controla isso?; e para homógrafos, em qual entrada deve ser adicionada?); em segundo lugar, eu queria editar a glossa do morfema às vezes, mas isso criaria uma nova entrada (ou sentido, se estivesse funcionando corretamente), mas não quero isso – apenas uma glossa ajustada neste contexto. Como resultado desses (e #2 abaixo), a linha de morfemas era inutilizável para mim, então eu a desativei.

2. Flex & morfologia
   Minha língua tem morfologia complexa com muitos alomorfos, harmonia vocálica e outras regras. Tenho a maior parte disso modelada no Flex, mas o PT usa seu próprio analisador e ele não funciona com minhas entradas do FLEx. Por exemplo, tenho alomorfos de sufixo, o que significa que a forma no texto do PT não corresponde à entrada do Flex. Se eu adicionar uma glossa, o PT cria uma nova entrada do FLEx para a forma superficial, o que também não é o que eu quero.

Não tenho certeza se há alguma solução viável para esse conjunto de problemas; basicamente, preciso usar o IL do PT sem análise de palavras, ou me ater ao FLEx. Acho que precisa ficar claro na Ajuda e em outros lugares (por exemplo, vídeos de tutorial) qual a gama de situações/línguas para as quais esta ferramenta é adequada.

Não vi a integração Interlinear-FLEx promovida, e os problemas acima fazem parecer que ela ainda é experimental/em desenvolvimento. Qual é o status?

No geral, vejo um bom potencial nesta ferramenta, especialmente para línguas sem morfologia complexa (E onde a ordem das palavras corresponde; a exportação de glossas em inglês para o projeto de BT é bastante inútil para nossa língua SOV.) Se a esperança é que seja usada por uma base de usuários mais ampla, há algumas coisas significativas que precisam ser melhoradas no design.

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Answer 2

Obrigado, bbryson.
Espero e oro para que esta questão seja corrigida na próxima atualização principal do PT.

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Answer 3

Não usei o interlinearizador por causa desta questão, mas provavelmente tentaria novamente se os problemas pudessem ser resolvidos.

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Comments

Uso o interlinearizador no PT principalmente porque é a única maneira de indicar que uma palavra tem mais de uma análise morfológica válida (AFAIK). Gostava de ter o PT e o Flex vinculados apenas para poder consultar palavras no Flex a partir do PT, mas removi o vínculo e mantive assim desde que esta questão surgiu.

JG

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Answer 4

Obrigado @bbryson por postar esta pergunta neste fórum. Deveria ter verificado aqui antes de postar na lista do FLEx, pois vejo que já há alguns outros tópicos:

Como o FLEx 9 e o PT 9 trabalham juntos para interlinearização? Perguntas

Fizemos muita interlinearização no PT em nosso projeto, feita expressamente com o objetivo de ajudar os conselheiros e consultores a entenderem a língua e reduzir a carga de análise automática para o PT. Fizemos uma interlinearização muito mais precisa e orientada linguisticamente em dados não bíblicos no FLEx. Tivemos nosso banco de dados do FLEx associado ao projeto do PT há vários anos, mas não tentamos interlinearizar a Escritura no FLEx. Vi evidências de que o interlinearizador do PT9 i…

Como o Interlinearizador do Paratext e o analisador Flex trabalham juntos Perguntas

Repostado de @KimB Obrigado, jeffh. Temos usado Match baseado em radicais desde antes do PT9. Meu problema não é como fazer interlinearização no PT; é que o PT agora parece estar compartilhando seus dados existentes de morfologia e glossas com o FLEx – bidirecionalmente. O que definitivamente não queremos, porque temos estado deliberadamente (e sistematicamente) subespecificando as quebras de morfemas no PT para evitar que o PT fique lento, tornar mais rápido de fazer e fornecer glossas mais compreensíveis para os tradutores c…

Eu estava perguntando para outra pessoa de qualquer maneira, então vou direcioná-los a essas respostas. Obrigado.

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Answer 5

Uma pessoa respondeu-me diretamente com estas informações úteis:

Para importar textos do Paratext, quando você está no painel “Texts & Words” no FLEx, há um pequeno ícone no topo que diz “Choose Texts” quando você passa o mouse sobre ele. Basta clicar nele e ele abre uma janela com uma árvore de textos para escolher, incluindo o Antigo Testamento e o Novo Testamento, e você pode selecionar quais livros deseja importar do Paratext. Basta clicar em OK e ele importará seus textos do Paratext. É tão fácil – você não precisa fazer nada especial para tornar os textos do Paratext disponíveis para o FLEx, de alguma forma o FLEx já sabe sobre eles!

O ícone Choose Texts parece com isto:

Observe que você precisa fazer a associação com o projeto do FLEx a partir das propriedades do projeto do Paratext (aba Associations) para que os textos do Paratext apareçam lá.

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Comments

O botão ‘Choose texts’ no FLEX funciona para mim, mas a seleção de textos grandes pode travar o sistema. Não escolha o NT inteiro – como eu fiz na primeira vez! Um capítulo por vez parece suficiente para trabalhar de qualquer maneira. Além disso, esteja ciente de que, uma vez que você desmarque o texto bíblico da lista ‘Choose texts…’, as escrituras desaparecem da lista de textos interlineares no FLEX.

Aqui estão alguns problemas que encontrei:

1. Usamos alguns códigos de barra invertida em nossa tradução para formatação e conversão de substantivos próprios. O processo de importação tem problemas quando encontra um desses marcadores – o nome (e às vezes o resto do versículo) não aparece no FLEX.
2. A linha de Back Translation também encontra problemas, então a maioria das linhas de tradução livre no FLEX não contém o BT completo.

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Answer 6

Estou demorando a responder a esta pergunta, bbryson, mas é uma pergunta muito importante!

Com o nosso fluxo de trabalho específico, usamos estratégias muito diferentes ao interlinearizar o Rascunho da Escritura no PT, em comparação com os textos para análise linguística no FLEx. Nossa interlinearização no PT é feita principalmente para ajudar conselheiros e consultores não nativos a entenderem as palavras e a morfologia básica da língua, com o objetivo de consultarem a equipe de tradução. Portanto, ela tem sido muito menos técnica do que a morfologia e a glosa interlinearizadas no FLEx: por exemplo, no PT, combinamos algumas sequências de sufixos verbais em unidades únicas para reduzir as múltiplas glosas de morfemas homófonos curtos.

Além disso, diferentes usuários tomam decisões diferentes ao interlinearizar; tentamos manter o banco de dados do FLEx o mais consistente possível, mas não nos preocupamos tanto com o do PT, pois ele é necessário de forma mais temporária. Assim, temos evitado interlinearizar no PT desde que descobrimos que o PT estava corrompendo as formas de palavra do nosso FLEx.

Mas usamos a busca de palavras do PT no dicionário todos os dias, desde que uma oficina de Coleta Rápida de Palavras nos forneceu 10.000 entradas de léxico. Seríamos muito gratos e aliviados se a função de busca de palavras do Dicionário no PT fosse separada da função do Interlinearizador, com a possibilidade de escolher entre a interlinearização baseada no FLEx e a interlinearização apenas no PT.

Obrigado!

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