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Paratext 社群的各位好,

我發現 Paratext 的自動儲存(autosaving)行為與我的預期不同,所以我想問問大家期望的行為是什麼,以及你們在其他人身上觀察到的期望為何。

我是一名 32 歲的美国人,正在秘魯與一個克丘亞語(Quechua)翻譯團隊合作。對我來說,也是我認為對我的團隊來說理想的 Paratext 自動儲存行為如下:

  • 專案在每次編輯節經且使用者移至其他位置(如資源、下一節)時自動儲存。註釋(Notes)和註釋評論在建立時自動儲存。
  • 此行為在安裝後預設啟用。

或者,PT 可以每 15 分鐘自動儲存一次。這可以在設定中改為每 5 分鐘、每 30 分鐘、每小時或永不儲存……在這種情況下,在書卷和章節之間自動儲存也會很好。

我意識到這些設定會增加對資源的需求,因此可能需要考慮對於電腦記憶體有限的使用者是否可行。

去年,我們的志願回譯者回譯了創世記的一整章,然後她的電腦當機了。她失去了整章的內容,非常沮喪,以至於一週內沒有再做任何工作。

相關地說,我在 Paratext 8 中啟用了「自動儲存(在切換到不同的書卷或章節時,不詢問即自動儲存變更。)」(Autosave (Automatically save changes without asking when switching to a different book or chapter.))。升級到 9.0 版本一段時間後,我發現它已被取消選取。就在剛才,在更新到 9.1 後的許多個月裡,我注意到它再次被取消選取。

有沒有辦法讓此選項預設啟用,並在 PT 升級時保留該設定?

我認為現在大多數使用者都認為自動儲存是理所當然的,並且沒有點擊「3½ Floppy-A」圖示的習慣。

你們怎麼看?你們期望的自動儲存行為是什麼?你們在隊友身上看到了什麼?

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Paratext (379 點) 提出
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我建議將「Yes」(是)和「No」(否)按鈕標記得更清楚,並停用「X」按鈕。這符合 UX 設計的最佳實務(例如,請參閱 UX StackExchange 上的這個頁面)。

我專案中的使用者通常根本不會閱讀確認對話方塊的文字。他們可能只是反射性地點擊「Yes」(是)、「Cancel」(取消),或點擊右上角的「X」。我見過使用者點擊右上角的「X」,然後疑惑為什麼預期的操作沒有發生。他們再次嘗試執行預期的操作,再次被提示,再次點擊「X」以擺脫煩擾,然後又疑惑為什麼預期的操作沒有發生。在某個時候,他們決定打電話給我,問為什麼「它不起作用」。我個人相信更清楚的按鈕標籤會很有幫助。而且我傾向於增加更多自動儲存的想法。

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(495 點) 提出

很棒的主意,bit!

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是的,「x」按鈕不應該存在。

為按鈕標記其操作功能,這是我一直希望在 Paratext 中一致執行的事情,我們在能夠做到的時候會這樣做。有幾個原因使得我們無法像我希望的那樣頻繁地這樣做(共用代碼、本地化考量)。

我完全同意,一個包含一行文字來解釋按鈕含義的訊息方框是非常不理想的。我們盡可能避免這種情況,我認為你在最近新增的 UI 中不會找到這樣的範例。我會把它保存為我們風格指南中「不要這樣做」的典型範例。

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我也希望自動儲存的頻率更高一些。

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(241 點) 提出
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目前儲存行為的原因是因為在儲存期間會丟失復原/重做(undo/redo)堆疊。如果 Paratext 自動儲存,復原/重做將受到嚴重限制。
此外,它預設未啟用,因為我們的許多使用者不希望自動儲存,因為他們經常有不想儲存的時刻。

Paratext 在切換章節/書卷時已經會儲存。

Paratext 每分鐘會建立一個「崩潰儲存」(crash save)。如果 Paratext 沒有正常關閉,重新啟動 Paratext 時應該會載入此儲存檔。我不確定為什麼在您的譯者案例中沒有起作用。

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[Expert]
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我做了一個測試,發現如果在 PT8 中開啟自動儲存(Autosave),安裝 PT9.0 時它不會保持開啟狀態。

從 PT 9.0 到 PT 9.1 也是如此:如果在 PT9.0 中開啟自動儲存,安裝 PT9.1 時它不會保持開啟狀態。

我將此報告為一個(潛在的)錯誤。我認為當使用者開啟此設定時,它應該是「粘性的」(sticky)。也許這是一個錯誤的假設,但我會報告它,以便它進入大家的視野。

james_post

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[Moderator]
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從 PT9.0 到 PT9.1 不會保留任何使用者設定,因為切換到了 64 位元。我們對此無能為力。 編輯:這被證明是不正確的。

從 PT8 到 PT9.0 應該會保留設定,前提是您之前沒有安裝過 PT9.0(即,僅卸載 PT9.0 並重新安裝將不起作用)。

編輯:我還想澄清,關閉自動儲存並不會移除任何發生自動儲存的地方的儲存功能,它只是每次詢問使用者是否要儲存,而不是靜默執行。

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謝謝提供資訊。

我不想像開發人員那樣預設任何事情,因為我知道你們的時間/資源很重要且有限,但是是否有可能在升級到 9.1 之前將某些使用者設定匯出到檔案,然後在升級期間重新匯入它們?

james_post

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哎呀,你比我快。我正要更正我的。
我回去核實了我所說的,我錯了。我們確實找到了 9.0 到 9.1 問題的解決方案(我忘記了)。 :flushed:

然而,關於之前已安裝版本的觀點仍然成立。除非刪除 Paratext 設定資料夾並移除該版本 Paratext 的所有痕跡,否則重新安裝時設定不會升級。如果您在一台全新安裝的機器上進行安裝測試(該機器之前未安裝過 Paratext 版本),它應該會起作用。

編輯:另外請注意,如果您曾經通過在啟動 Paratext 時按住 Shift 鍵來重置 Paratext 設定,那麼這是被重置的設定之一(作為解釋它可能突然丟失的原因)。

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[Expert]
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非常感謝 @anon291708 和 @james_post。我沒有意識到復原/重做堆疊和「崩潰儲存」功能。即便如此,我想知道是否有辦法至少讓使用者選擇更高頻率的自動儲存,例如「___ 分鐘」選項。

我也不知道有很多使用者不希望自動儲存。也許該陣營中的某人可以分享為什麼這對您來說是不利的?

無論如何,我想知道 Paratext 社群中更多關於自動儲存的看法。

謝謝。

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(379 點) 提出

關於自動儲存(autosave)的一些額外想法——從使用者體驗(UX)的角度來看……

自動儲存通常很棒,如果你只開啟了一個文件的話。使用者很容易在腦中追蹤哪個文件正在被儲存,以及必要時如何復原變更。然而,Paratext 可能同時開啟許多可編輯的文件(或者你可能同時在查看瀏覽器或電子郵件)。在這種情況下,有可能你在 Paratext 中輸入了一些內容,卻以為自己是在另一個視窗中輸入,這時自動儲存反而成了負擔。如果使用者的焦點在另一個視窗,可能會無意中在經文專案中輸入「Kind regards, John」或「youtube.com」。「Youtube.com」很可能會被檢查功能捕捉到。「Kind regards, John」……嗯,這可能會溜過檢查,只能依賴校對。如果開啟了許多可編輯的專案,

還有 Paratext 持續進行的自動清理功能。這可以幫助使用者發現專案中存在問題。如果他們在確定自己沒有進行任何變更的情況下,每次導航到新章節時都持續看到「Do you want to save changes」,這可能表示文字中有一些無效字元,而 Paratext 正在進行整理。這是一個提示,建議查看清單(inventories)或文字編碼。

我們一直在思考是否能提供類似自動儲存的功能,並配備專為經文編輯設計的安全網。目前,Paratext 中的儲存提示是刻意設計得比較「侵入性」的。我們希望確認你確實打算儲存所做的變更,並希望你知道此章節中發生了變更。曾有翻譯作品在經文之間發布了非預期的文字,我們希望避免這種情況!
我可以想像一種混合環境。它將保留刻意設計的、帶有提示的儲存模式,同時持續進行自動儲存。後者將提供備份。如果使用者的電腦當機——提供恢復備份版本的選項,並提供恢復選項。如果使用者選擇不儲存,請保留包含額外內容的 .BAK 文件,直到他們在該書中進行其他變更並儲存——以防他們立即後悔不儲存的決定。選擇不儲存其辛勤工作的使用者,仍然可以在他們再次處理該書之前從 .BAK 文件中取回內容。(.BAK 文件確實已經出現在專案資料夾中,但我不知道是什麼導致它們出現。)

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當自動儲存對話方塊出現在螢幕上時,能否給人們一個指示,讓他們知道正在儲存什麼?即使是前 5 或 10 個變更的字詞,也可能有助於捕捉某些問題或識別 Paratext 的某些自動調整。自動儲存對話方塊上的另一個按鈕可以彈出更詳細的對話方塊,讓使用者能夠查看所有變更,並逐一接受或拒絕這些變更。開發人員有類似的工具,以避免將垃圾代碼提交到代碼儲存庫。

PADev.

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很高興知道這些,@anon291708。

@anon094061,自動儲存的一個擔憂是,如果有人不小心刪除了某些內容(或選取文字並按 Enter,這會刪除它),或者不小心進行了拖放而沒有意識到,自動儲存將儲存他們非預期的變更。因此,這部分是關於使用者是否儲存自己的工作(有些人一直儲存,有些人只是忘記)以及他們是否足夠觀察力以注意到非預期變更(有些人可能立即注意到,其他人不會)之間的平衡。

然後還有中間的隨機事件。 :slight_smile:

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[Moderator]
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@james_post,啊,好觀點。每節經文自動儲存 + 每次儲存時丟失復原-重做堆疊將是災難的配方!……但如果有一種方法可以在儲存之間保留這些堆疊,也許它可以起作用……

我相信拖放預設是禁用的,我認為這絕對是一個好舉措……

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(379 點) 提出
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嗨 @anon094061,這是一個非常有趣的问题,因為它讓我們看到存在哪些不同的使用者和觀點。來自一位 IT 方面的「恐龍」的一些輸入。通常我討厭任何自動化的東西,除非它記錄得非常完善、透明且可配置(包括可關閉)。

災難是那些呈現概念混合的工具,您必須完成或確認某些工作或配置(通過 OK 或 ENTER),而其他視窗或部分則「沒有」任何內容,沒有視覺反饋,您只能希望您的設定已儲存或應用。或者也許您只是忽略了勾選符號,它不在您預期的右下角,而在右上角。聽起來熟悉嗎?

到目前為止,我在這方面對 PT 非常滿意,想不起來曾經在業務上失去過任何重要東西。我想是良好的習慣,或者良好的 PT,當然。

只有一個細節:對於本地團隊,我必須說,他們大多數從未使用過或見過那些「不太像軟盤」的東西。所以 PT 中的儲存圖示過時了,在這裡沒有幫助。

我在 PT 中工作了多年,甚至不知道自動儲存。有一天發現了切換章節時儲存的選項。PT 總是公平的,在切換章節時建議儲存,所以我們總是必須進行這些點擊。我理解這些訊息意味著「如果你切換章節而不儲存,你的工作將丟失」,所以當然我們通常希望在这种情况下儲存。

如果 PT 中除了切換章節的魔法之外還有更多「自動儲存」,我不知道。這裡的幾個帖子只是寫「自動儲存」。這具體指的是什麼功能?

否則,翻譯工作 - 或至少某些階段 - 可以通過輸入幾個選項來完成(我們通常在使用 / 符號分隔它們時,在旁邊使用幾個選項,作為團隊工作時),並在書面中和相鄰節經文的背景下查看它們。然後想法會被喊出來,螢幕上的文字會被編輯。這可以稱為「創意摸索直到變好」。

節經文歷史及其「時間標籤」對我來說仍然是一個深奧的謎。所以,如果應用於我們的創意測試方式,我們可能在一個節經文中可能有數十個或數百個版本,具有某些自動儲存功能,而不是可能十個版本:願它永遠不要發生。

所以,對於駕駛機動車或翻譯經文這樣的重要工作,我的觀點仍然是,機器,即使是 AI,也永遠無法知道真正發生什麼。所以使用者的角色是集中注意力並在需要時明智地儲存。或者使用選項離開並儲存,如果某些草稿想法被考慮過但未被團隊喜愛。

我使用一些付費專業工具,如編輯器,有些讓我為復原和(自動)儲存目的分配特定數量的 RAM 或磁碟空間(以 GB 為單位)。這些是好功能。我個人可能在自動儲存方面非常保守(但我喜歡那些自動儲存被放入特定資料夾或對檔案名稱有特定後綴的工具,我可以自己配置)。相反,我通常會給復原非常寬鬆的額度,對於那些我確信它們真正處理好復原藝術的工具。

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(934 點) 提出

Tim,
我不確定我是否正確理解了您,但自動儲存(Autosave)是您可以開啟的主 Paratext 設定中的選項。如果您在幫助中搜尋,可以找到以下內容:

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如果你們只是在討論「切換到不同書卷或章節時自動儲存」,那麼我確實從一開始就見過這種情況。我在我的 . 中提到過。

但在我的想法中,這不算是真正的「自動儲存」,因為它不是自動的。它不是基於時間或編輯次數的。我必須透過切換到另一個章節來「觸發」它。如果發生問題(斷電、鍵盤上的動物、等等),這不會儲存我在單一章節中 x 小時內的工作。這就是為什麼我在問是否有「其他東西」。

再次強調:我從不需要太多的自動儲存,我對 Paratext 目前的狀態非常滿意——在這方面。我只是想知道所有存在的功能。原帖作者問我們期望什麼。我期望不多,所以我是一個滿意的使用者。

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如果使用者確實可以在單一章節中停留很長時間而不觸發自動儲存,那麼讓自動儲存每隔一段時間自動觸發(例如每小時一次?)可能有意義。正如 Tim 所說,如果發生斷電或類似情況,這樣可能會損失大量工作。

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我同意 @Tim 和 @james_post 的觀點。在單一章節中花費數小時甚至超過一天是很常見的——特別是在處理初稿時。

也許 Paratext 的當機恢復備份在這裡會派上用場?

即便如此,我真的很想要真正的自動儲存。

新使用者如何得知備份功能,從而能夠使用它?這真的進入了使用者培訓的廣闊領域。我第一個想到的想法是為新的 Paratext 安裝實施一種類似閃屏(splash screen)的東西。內容大致為:「如果你遭遇當機並遺失資料,你可能可以從備份中恢復。點擊這裡或在頂部搜尋欄中搜尋「backup」以了解更多。」但如果你能為這個理由證明閃屏的合理性,你也能為各種事情證明閃屏的合理性,然後就會有這麼多彈出視窗……而且,如果新使用者不是從全新的 Paratext 安裝開始呢?問題太多了 :joy:

……或者,如果新使用者開始接受其 LWC 中的自動化電子郵件活動,逐步提供基本且重要的資訊、技巧和訣竅……這當然會補充現有的培訓系統。但也許這兩段話應該在它們自己的主題中討論 :joy:

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我們希望透過線上 Paratext 初學者工作坊(原為 Paratext Boot Camp)來協助解決部分問題。下一場將於六月舉行:https://paratext.org/paratext-training/paratext-beginners-training。目前正討論將此課程獨立出來,讓使用者可以按自己的進度個別修習。

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這些是很好的考量和想法。

這次討論的一個重要因素是,在發生當機時,如何保護和恢復工作。

恢復遺失工作的使用者體驗是什麼?像 Word 那樣嗎?他們重新開啟 Paratext,然後彈出一個對話方塊,詢問他們是否想要恢復正在處理的內容?還是他們必須深入程式資料夾,找到 .BAK 文件,並對其進行某些操作?

如果情況更像後者,也許上述志工的內容已經被儲存了,但她並不知道。

導致這種情況未發生的原因可能有哪些?

我覺得恢復選項越好,自動儲存就越不那麼必要。

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(379 點) 提出

假設「crash save」(當機儲存)運作正常(在此之前我從未聽說過它失效的情況),當 Paratext 重新啟動時,使用者應該會看到一個對話方塊,上面寫著「Recovered unsaved text for {ProjectName}. Please review this window and save or discard text.」(已恢復 {ProjectName} 的未儲存文字。請檢視此視窗並儲存或丟棄文字。)。如果使用者不想保留該文字,可以透過復原(Undo)來取消。

我想不到任何原因。這是我第一次也是唯一一次聽說它失效。如果有人能重現此故障,也許我們可以找出為什麼它沒有起作用。 :thinking:

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