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Olá, comunidade do Paratext,

Descobri que o comportamento de salvamento automático do Paratext é diferente do que eu esperava, então pensei em perguntar a vocês qual comportamento esperam e que expectativas observaram em outras pessoas.

Sou um americano de 32 anos que trabalha com uma equipe de tradução em quíchua no Peru. Para mim, e o que acho que seria bom para minha equipe, o comportamento ideal de salvamento automático do Paratext seria o seguinte:

  • Os projetos salvam automaticamente sempre que um versículo é editado e o usuário vai para outro lugar (um recurso, o próximo versículo). Notas e comentários de notas são salvos automaticamente ao serem criados.
  • Esse comportamento é padrão na instalação.

Alternativamente, o PT poderia salvar automaticamente a cada 15 minutos. Isso poderia ser alterado nas configurações para a cada 5 minutos, a cada 30 minutos, a cada hora, ou nunca… Nesse caso, o salvamento automático entre livros e capítulos também seria bom.

Reconheço que essas configurações apresentariam uma demanda aumentada de recursos, então pode ser necessário considerar se seria viável para usuários que têm memória de computador limitada.

No ano passado, nossa voluntária retradutora retraduziu um capítulo inteiro de Gênesis e, em seguida, seu computador travou. Ela perdeu o capítulo inteiro e ficou tão desanimada que não fez mais nenhum trabalho por uma semana.

Em nota relacionada, eu havia ativado “Autosave (Salvar automaticamente as alterações sem perguntar ao alternar para um livro ou capítulo diferente.)” no Paratext 8. Algum tempo depois de atualizar para a versão 9.0, percebi que havia sido desmarcado. Agora, muitos meses depois de atualizar para a 9.1, notei que havia sido desmarcado novamente.

Existe uma maneira de essa opção ser padrão e de a configuração ser mantida nas atualizações do PT?

Acho que a maioria dos usuários hoje dá o salvamento automático como garantido e não tem o hábito de clicar no ícone “3½ Floppy-A”.

O que vocês acham? Que comportamento de salvamento automático vocês esperam? O que vocês veem em seus colegas de equipe?

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Paratext por (379 pontos)
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12 Respostas

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Melhor resposta

Sugiro que os botões “Sim” e “Não” sejam rotulados de forma mais clara e que o botão “X” seja desativado. Isso segue as melhores práticas em relação ao design de UX (veja, por exemplo, esta página no UX StackExchange).

Os usuários do meu projeto muitas vezes não leem os textos da caixa de diálogo de confirmação. Eles podem clicar reflexivamente em “Sim”, ou “Cancelar”, ou clicar no “X” no canto superior direito. Já vi usuários clicarem no “X” no canto superior direito e depois se perguntarem por que a ação pretendida não aconteceu. Eles então tentam fazer a ação pretendida novamente, são solicitados novamente, clicam no “X” novamente para se livrar do incômodo e depois se perguntam por que a ação pretendida não aconteceu. Em algum momento, eles decidem me ligar e perguntar por que “não está funcionando”. Pessoalmente, estou convencido de que rótulos de botões mais claros ajudariam. E sou favorável à ideia de mais salvamentos automáticos.

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por (495 pontos)

Ótima ideia, bit!

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Sim, o botão “x” não deveria estar lá.

Rotular botões para sua ação há muito tempo é algo que eu queria fazer consistentemente no Paratext e fazemos quando podemos. Há alguns motivos que tornam difícil para nós fazer isso com a frequência que eu gostaria (código comum, considerações de localização).

Concordo totalmente que uma caixa de mensagem que tem uma linha de texto explicando o significado dos botões está muito longe do ideal. Evitamos isso sempre que possível e não acho que você encontrará exemplos como esse em interfaces adicionadas mais recentemente. Vou salvá-lo como um exemplo principal de “o que não fazer” em nosso guia de estilo.

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Também gostaria de um salvamento automático mais frequente.

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por (241 pontos)
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O motivo do comportamento atual de salvamento é que as pilhas de desfazer/refazer (undo/redo) são perdidas durante o salvamento. Se o Paratext salvasse automaticamente, o desfazer/refazer seria severamente limitado.
Além disso, ele não vem habilitado por padrão porque muitos de nossos usuários não querem salvamento automático, pois há momentos frequentes em que não querem salvar.

O Paratext já salva ao alternar entre capítulos/livros.

O Paratext cria um “crash save” (salvamento de emergência) a cada minuto. Se o Paratext não for encerrado normalmente, esse salvamento deveria ser carregado quando o Paratext for reiniciado. Não tenho certeza por que não funcionou no caso da sua tradutora.

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por [Expert]
(16,7k pontos)
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Fiz um teste e descobri que, se o Autosave estiver ativado no PT8, ele não permanece ativado quando instalo o PT9.0.

O mesmo vale ao passar do PT 9.0 para o PT 9.1: se o Autosave estiver ativado no PT9.0, ele não permanece ativado quando instalo o PT9.1.

Relatei isso como um (potencial) bug. Parece-me que essa configuração deveria ser “fixa” (sticky) quando o usuário a ativa. Talvez seja uma suposição incorreta, mas vou relatá-la para que fique no radar.

james_post

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por [Moderator]
(2,1k pontos)

Ao passar do PT9.0 para o PT9.1, nenhuma configuração do usuário será retida devido à mudança para 64 bits. Não há muito que possamos fazer a respeito disso. EDIÇÃO: Isso se mostrou não ser verdade.

Ao passar do PT8 para o PT9.0, as configurações devem ser retidas se você não tivesse o PT9.0 instalado anteriormente (ou seja, apenas desinstalar o PT9.0 e reinstalá-lo não funcionará).

EDIÇÃO: Também quero esclarecer que ter o salvamento automático desligado não remove o salvamento em nenhum lugar onde o salvamento automático ocorre; ele apenas pergunta ao usuário se deseja salvar cada vez, em vez de fazê-lo silenciosamente.

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Obrigado pela informação.

Não quero presumir nada sobre os desenvolvedores, pois sei que seu tempo/recursos são importantes e limitados, mas seria possível exportar certas configurações do usuário para um arquivo antes de atualizar para a 9.1 e, em seguida, reimportá-las durante a atualização?

james_post

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Aww, você me venceu. Eu estava prestes a corrigir meu .
Voltei e verifiquei o que disse, e eu estava errado. Encontramos uma solução para o problema de 9.0 para 9.1 (eu havia esquecido). :flushed:

No entanto, o ponto sobre ter versões anteriores instaladas ainda se mantém. A menos que as pastas de configurações do Paratext sejam excluídas e todos os vestígios da versão do Paratext sejam removidos, as configurações não serão atualizadas na reinstalação. Se você fizer o teste de instalação em uma máquina recém-instalada (onde as versões do Paratext não foram instaladas anteriormente), deve funcionar.

EDIÇÃO: Observe também que, se você nunca reiniciou suas configurações do Paratext segurando a tecla Shift ao iniciar o Paratext, essa é uma das configurações que é reiniciada (como explicação de por que pode ter sido perdida de repente).

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por [Expert]
(16,7k pontos)

reexibida
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Muito obrigado @anon291708 e @james_post. Eu não sabia sobre as pilhas de desfazer/refazer e o recurso de “crash save”. Mesmo assim, me pergunto se há uma maneira de, pelo menos, dar aos usuários a escolha de salvamentos automáticos mais frequentes, como a opção de “___ minutos”.

Também não sabia que havia muitos usuários que não querem salvamento automático. Talvez alguém desse grupo possa compartilhar por que isso é desvantajoso no seu caso?

De qualquer forma, eu o que mais pessoas na comunidade do Paratext pensam sobre o salvamento automático.

Obrigado.

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por (379 pontos)

Algumas considerações adicionais - em termos de UX - sobre o salvamento automático…

O salvamento automático geralmente é ótimo, se você tiver apenas um documento aberto. É fácil para o usuário acompanhar mentalmente qual documento está sendo salvo e como desfazer alterações, se necessário. No entanto, o Paratext pode ter muitos documentos editáveis abertos (ou você pode ter seu navegador ou e-mail visível ao mesmo tempo que o Paratext). Nesse cenário, é possível digitar algo no Paratext, pensando que está digitando em outra janela, e o salvamento automático se torna um problema. Alguém com o foco em uma janela diferente pode digitar, “Atenciosamente, João” ou “youtube.com” em um projeto de Escritura, sem perceber. “Youtube.com” provavelmente será detectado pelas verificações. “Atenciosamente, João” … bem, isso pode passar despercebido pelas verificações e depende da revisão. Se houver muitos projetos editáveis abertos,

Então, há a limpeza automática que o Paratext faz continuamente. Isso pode ajudar os usuários a descobrir que há um problema com seu projeto. Se eles continuarem a ver “Deseja salvar as alterações” ao navegar para um novo capítulo, quando estão bastante seguros de que não fizeram alterações, isso pode ser um indicativo de que há alguns caracteres inválidos no texto que o Paratext está organizando. É um sinal para investigar os inventários ou talvez a codificação do texto.

Estamos constantemente pensando se podemos fornecer algo como salvamento automático com redes de segurança específicas para edição de Escritura. Atualmente, o prompt de salvamento no Paratext é deliberadamente intrusivo. Queremos saber que você definitivamente pretende salvar as alterações feitas e queremos que você esteja ciente de que ocorreram alterações neste capítulo. Traduções foram publicadas com texto não intencional entre o texto dos versículos; queremos evitar isso!
Posso imaginar um ambiente misto. Manter o modelo de salvamento deliberado e com prompt, enquanto também faz o salvamento automático continuamente. Este último forneceria um backup. Se a máquina do usuário travar - oferecer a opção de visualizar a versão de backup e fornecer uma opção para restaurar. Se o usuário escolher não salvar, manter o arquivo .BAK com o material extra até que ele faça outras alterações naquele livro - salvar - caso ele se arrependa imediatamente da escolha de não salvar. Um usuário que escolher não salvar seu trabalho árduo ainda poderá recuperá-lo do arquivo .BAK até que trabalhe novamente naquele livro. (Os arquivos .BAK já aparecem na pasta do projeto, mas não sei o que os faz aparecer.)

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Quando a caixa de diálogo de salvamento automático aparece na tela, que tal dar às pessoas uma indicação do que estão salvando? Mesmo as primeiras 5 ou 10 palavras alteradas poderiam ser úteis para detectar alguns problemas ou identificar alguns ajustes automáticos do Paratext. Outro botão na caixa de diálogo de salvamento automático poderia abrir uma caixa de diálogo mais detalhada, permitindo que os usuários vejam todas as suas alterações e aceitem ou rejeitem essas alterações uma a uma. Os desenvolvedores têm ferramentas como essa para evitar o commit de lixo no repositório de código.

PADev.

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Bom saber @anon291708.

@anon094061, uma das preocupações com o salvamento automático é se alguém acidentalmente apaga algo (ou seleciona textos e pressiona Enter, o que os apaga), ou faz um arrastar-e-soltar acidental e não percebe, o salvamento automático salvará a alteração não intencional. Então, parte disso é um equilíbrio entre se o usuário salva seu próprio trabalho (alguns salvam o tempo todo, outros apenas esquecem) e se eles são observadores o suficiente para notar uma alteração não intencional (alguns podem notar imediatamente, outros não).

E então, sempre há a coincidência aleatória no meio. :slight_smile:

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por [Moderator]
(2,1k pontos)
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@james_post, ah, bom ponto. Salvamento automático com cada versículo + perda das pilhas de desfazer/refazer com cada salvamento seria uma receita para o desastre! … Mas se houvesse uma maneira de preservar essas pilhas entre os salvamentos, talvez pudesse funcionar…

Acredito que o arrastar-e-soltar esteja desabilitado por padrão, o que acho que é certamente uma boa medida…

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por (379 pontos)
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Olá @anon094061, pergunta muito interessante, pois nos permite ver que existem diferentes usuários e perspectivas. Uma pequena contribuição de um dinossauro, em termos de TI. Normalmente, eu odeio qualquer coisa automática, a menos que seja muito bem documentada, transparente e configurável (incluindo a possibilidade de desligar).

Um desastre são aquelas ferramentas que apresentam uma mistura de conceitos, onde você tem que completar ou confirmar certos trabalhos ou configurações (com OK ou ENTER) e em outras janelas ou partes há “nada” e nenhum feedback visual, e você só tem que esperar que suas configurações tenham sido salvas ou aplicadas. Ou talvez você tenha apenas ignorado o símbolo de marcação que não está no canto inferior direito onde você espera, mas no canto superior direito. Soa familiar?

Até agora, estou muito feliz com o PT nesse aspecto e não consigo me lembrar de ter perdido algo significativo, em termos de trabalho. Bons hábitos, suponho, ou bom PT, ou claro.

Só um detalhe: Para a equipe local, tenho que dizer que a maioria deles nunca usou nem viu nenhum daqueles “discos flexíveis não muito”. Portanto, o símbolo de salvar no PT está desatualizado e não é útil aqui.

Eu trabalhei por anos no PT e nem sabia do salvamento automático. Um dia descobri a opção de salvar ao mudar de capítulos. O PT sempre foi justo e propunha salvar ao mudar de capítulos, então sempre tínhamos que fazer esses cliques. Eu entendia essas mensagens como significando “se você mudar de capítulos e não salvar, seu trabalho será perdido”, então, claro, na maioria das vezes queremos salvar nesse caso.

Se há mais “salvamento automático” no PT além da mágica de mudança de capítulos, eu não sei. Vários posts aqui apenas escrevem “salvamento automático”. Que recurso exatamente é pretendido por isso?

De outra forma, o trabalho de tradução - ou pelo menos certas etapas - pode ser feito inserindo várias opções (frequentemente usamos várias opções lado a lado com símbolos / para separá-las, quando trabalhamos como equipe) e olhando para elas por escrito e no contexto dos versículos vizinhos. Então, as ideias serão gritadas e o texto na tela será editado. Isso poderia ser chamado de “brincadeira criativa até ficar bom”.

O histórico do versículo e suas “tags de tempo” ainda são um mistério profundo para mim. Então, em vez de ter talvez dez versões em um versículo, poderíamos ter dezenas ou centenas com certas funções de salvamento automático, se fosse aplicado à nossa maneira de teste criativo: que isso nunca aconteça.

Então, minha perspectiva para trabalhos importantes como dirigir um veículo motorizado ou traduzir as Escrituras ainda é que uma máquina, mesmo a IA, nunca pode saber o que está realmente acontecendo. Portanto, é papel do usuário se concentrar e salvar com sabedoria quando necessário. Ou usar a opção de ir embora e não salvar, se algumas ideias de rascunho foram consideradas e não foram amadas pela equipe.

Eu uso algumas ferramentas profissionais pagas, como editores, e algumas me permitem atribuir uma quantidade específica de RAM ou espaço em disco em GB para desfazer e para fins de (salvamento) automático. Esses são bons recursos. Pessoalmente, eu poderia ser muito conservador com o salvamento automático (mas gosto quando esses salvamentos automáticos são colocados em pastas específicas ou têm sufixos específicos nos nomes dos arquivos que posso configurar eu mesmo). Em contraste, eu normalmente daria permissões muito generosas para desfazer, para aquelas ferramentas em que tenho confiança de que elas realmente lidam bem com a arte de desfazer.

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por (934 pontos)

Tim,
Não tenho certeza se estou entendendo você corretamente, mas o Autosave é uma opção que você pode ativar nas configurações principais do Paratext. Se você pesquisar na ajuda, pode encontrar o seguinte:

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Se vocês estão falando apenas sobre “Salvamento automático ao mudar para um livro ou capítulo diferente”, então eu vi isso desde o início. Mencionei isso no meu .

Mas, na minha opinião, isso não é um “salvamento automático” real, porque não é automático. Não é baseado em tempo ou número de edições. Eu tenho que “dispará-lo” eu mesmo, mudando para outro capítulo. Se algum problema acontecesse (queda de energia, bicho no teclado, o que for), isso não salvaria meu trabalho por x horas dentro de um capítulo. É por isso que eu estava perguntando se havia “algo mais”.

Novamente: eu nunca precisei de muito salvamento automático e estou muito feliz com o PT como ele é - neste aspecto. Eu só quero conhecer todos os recursos que existem. O autor da pergunta estava perguntando o que esperamos. Eu não espero muito e, portanto, sou um usuário feliz.

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Se um usuário pode realmente permanecer em um capítulo por um longo período e não disparar um salvamento automático, talvez faça sentido ter um salvamento automático disparado automaticamente de tempos em tempos (uma vez por hora?). Como Tim disse, se houvesse uma queda de energia ou algo assim, muito trabalho poderia ser perdido dessa forma.

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Concordo com @Tim e @james_post aqui. É fácil passar horas ou até mais de um dia em um único capítulo - especialmente ao trabalhar em um rascunho inicial.

Talvez os backups de recuperação de falhas do Paratext entrassem em jogo aqui?

Ainda assim, eu realmente gostaria de um salvamento automático verdadeiro.

Como os novos usuários ficam sabendo do recurso de backup e, assim, conseguem usá-lo? Isso realmente entra no vasto território do treinamento de usuários. A primeira ideia que me veio foi implementar uma espécie de tela de boas-vindas para novas instalações do Paratext. Algo no sentido de: “se você sofrer uma falha e perder dados, poderá recuperá-los de um backup. Saiba mais clicando aqui ou pesquisando “backup” na barra de pesquisa superior.” Mas, se você pode justificar uma tela de boas-vindas para isso, pode justificar para todo tipo de coisa, e então haveria tantos popups… E se um novo usuário não começar com uma instalação nova do Paratext? Muitos problemas :joy:

… Ou, e se novos usuários fossem iniciados em uma campanha de e-mails automatizados em seu LWC que gradualmente lhes fornecesse informações básicas e importantes, dicas e truques… Isso, é claro, complementaria os sistemas de treinamento existentes. Mas talvez esses dois parágrafos deveriam estar em seu próprio tópico :joy:.

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Estamos esperançosos de ajudar a resolver parte desse problema com a oficina online Paratext para Iniciantes (anteriormente Paratext Boot Camp). A próxima está chegando em junho: https://paratext.org/paratext-training/paratext-beginners-training. Há esperança/discussão de transformá-la em um curso independente, onde os usuários poderiam fazê-lo individualmente no seu próprio ritmo.

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Estas são algumas boas considerações e ideias.

Um fator importante nesta conversa é como o trabalho pode ser protegido e restaurado em caso de falha.

Qual é a experiência do usuário para restaurar o trabalho perdido? É como no Word? Eles reabrem o Paratext e uma caixa de diálogo aparece, perguntando se desejam restaurar o que estavam trabalhando? Ou eles têm que navegar profundamente pelas pastas do programa, encontrar o arquivo .BAK e fazer algo com ele?

Se for mais como o segundo caso, talvez o trabalho da voluntária mencionada acima tenha sido salvo, mas ela não sabia disso.

Quais poderiam ser as razões para isso não acontecer?

Sinto que quanto melhores forem as opções de recuperação, menos necessário será o salvamento automático.

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por (379 pontos)

Pressupondo que um “salvamento de emergência” tenha funcionado (nunca ouvi falar de falha antes deste relatório), quando o Paratext for reiniciado, o usuário deve ver uma caixa de diálogo que diz “Texto não salvo recuperado para {ProjectName}. Por favor, revise esta janela e salve ou descarte o texto.”. O texto então pode ser desfeito (usando Desfazer) se o usuário não quiser mantê-lo.

Nenhuma ideia me vem à mente. Esta é a primeira e única vez que ouvi falar de uma falha. Se alguém puder reproduzir a falha, talvez possamos descobrir por que não funcionou. :thinking:

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