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Hola, comunidad de Paratext,

He notado que el comportamiento de autoguardado de Paratext es diferente a lo que espero, así que pensé en preguntarles qué comportamiento esperan ustedes y qué expectativas han observado en otros.

Soy un estadounidense de 32 años que trabaja con un equipo de traducción quechua en Perú. Para mí, y lo que creo que sería bueno para mi equipo, el comportamiento ideal de autoguardado de Paratext sería el siguiente:

  • Los proyectos se autoguardan cada vez que se edita un versículo y el usuario se va a otro lugar (un recurso, el siguiente versículo). Las notas y los comentarios de las notas se autoguardan al crearse.
  • Este comportamiento es el predeterminado durante la instalación.

Como alternativa, PT podría guardar automáticamente cada 15 minutos. Esto podría cambiarse en la configuración a cada 5 minutos, cada 30 minutos, cada hora, o nunca… En este caso, también sería bueno el autoguardado entre libros y capítulos.

Reconozco que estas configuraciones presentarían una mayor demanda de recursos, por lo que podría ser necesario considerar si sería viable para usuarios que tienen memoria de computadora limitada.

El año pasado, nuestra voluntaria retrotraductora retrotradujo un capítulo entero de Génesis, y luego su computadora se bloqueó. Perdió el capítulo entero y se desanimó tanto que no hizo más trabajo durante una semana.

En una nota relacionada, había activado «Autosave (Automatically save changes without asking when switching to a different book or chapter.)» en Paratext 8. Un tiempo después de actualizar a la versión 9.0, me di cuenta de que se había desmarcado. Acabo de notar, muchos meses después de actualizar a la 9.1, que se había desmarcado de nuevo.

¿Hay una manera de que esta opción sea la predeterminada y de que la configuración se mantenga a través de las actualizaciones de PT?

Pienso que la mayoría de los usuarios hoy dan por sentado el autoguardado y no tienen el hábito de hacer clic en el icono «3½ Floppy-A».

¿Qué opinan? ¿Qué comportamiento de autoguardado esperan? ¿Qué observan en sus compañeros de equipo?

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Paratext por (379 puntos)
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12 Respuestas

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Mejor respuesta

Sugiero que los botones “Sí” y “No” estén etiquetados de manera más clara, y que el botón “X” esté deshabilitado. Esto sigue las mejores prácticas en cuanto al diseño de UX (vea, por ejemplo, esta página en UX StackExchange).

Los usuarios de mi proyecto a menudo no leen los textos del diálogo de confirmación en absoluto. Eso podría ser simplemente un reflejo de hacer clic en “Sí”, o “Cancelar”, o hacer clic en la “X” en la esquina superior derecha. He visto a usuarios hacer clic en la “X” en la esquina superior derecha y luego preguntarse por qué la acción prevista no ocurrió. Luego intentan hacer la acción prevista de nuevo, se les pide confirmación de nuevo, hacen clic en la “X” de nuevo para deshacerse de la molestia, y luego se preguntan por qué la acción prevista no ocurrió. En algún momento, deciden llamarme y preguntar por qué “no está funcionando”. Personalmente estoy convencido de que etiquetas de botones más claras ayudarían. Y me inclino por la idea de más guardado automático.

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¡Gran idea, bit!

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Sí, el botón “x” no debería estar ahí.

Etiquetar botones según su acción ha sido algo que he querido hacer de manera consistente en Paratext y lo hacemos cuando podemos. Hay algunas razones que nos dificultan hacer esto tan a menudo como me gustaría (código común, consideraciones de localización).

Estoy completamente de acuerdo en que un cuadro de mensaje que tiene una línea de texto que explica el significado de los botones está muy lejos de ser óptimo. Evitamos esto en la medida de lo posible y no creo que encuentre ejemplos como ese en la interfaz de usuario agregada más recientemente. Lo guardaré como un ejemplo principal de “qué no hacer” en nuestra guía de estilo.

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También me gustaría que el autoguardado fuera más frecuente.

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La razón del comportamiento de guardado actual es que las pilas de deshacer/rehacer se pierden durante un guardado. Si Paratext guardara automáticamente, deshacer/rehacer estaría severamente limitado.
Además, no está habilitado por defecto porque muchos de nuestros usuarios no quieren el autoguardado porque hay momentos frecuentes en los que no desean guardar.

Paratext ya guarda al cambiar de capítulos/libros.

Paratext crea un «crash save» (guardado ante fallo) cada minuto. Si Paratext no se cierra de manera normal, este guardado debería cargarse cuando Paratext se reinicia. No estoy seguro de por qué no funcionó en el caso de su traductora.

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por [Expert]
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Hice una prueba y encontré que si Autosave está activado en PT8, no se mantiene activado cuando instalo PT9.0.

Lo mismo ocurre al pasar de PT 9.0 a PT 9.1: si Autosave está activado en PT9.0, no se mantiene activado cuando instalo PT9.1.

Lo reporté como un (posible) error. Me parece que esa configuración debería ser «pegajosa» (persistente) cuando un usuario la tiene activada. Quizás sea un supuesto incorrecto, pero lo reportaré para que esté en el radar.

james_post

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por [Moderator]
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Al pasar de PT9.0 a PT9.1 no se conservarán ninguna de las configuraciones del usuario debido al cambio a 64 bits. No hay mucho que podamos hacer al respecto. EDICIÓN: Resultó que esto no era cierto.

Al pasar de PT8 a PT9.0 deberían conservarse las configuraciones si no tenía PT9.0 instalado previamente (es decir, simplemente desinstalar PT9.0 y volver a instalarlo no funcionará).

EDICIÓN: También quiero aclarar que tener el autoguardado desactivado no elimina el guardado en ningún lugar donde ocurre el autoguardado, simplemente le pregunta al usuario si desea guardar cada vez en lugar de hacerlo en silencio.

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Gracias por la información.

No quiero suponer nada sobre los desarrolladores, ya que sé que su tiempo/recursos son importantes y limitados, pero ¿sería posible exportar ciertas configuraciones del usuario a un archivo antes de actualizar a 9.1 y luego reimportarlas durante la actualización?

james_post

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Aww, me ganaste. Estaba a punto de corregir mi
Volví a verificar lo que dije y me equivoqué. Encontramos una solución alternativa para el problema de 9.0 a 9.1 (lo había olvidado). :flushed:

Sin embargo, el punto sobre tener versiones instaladas previamente sigue de pie. A menos que se eliminen las carpetas de configuración de Paratext y se eliminen todas las rastros de la versión de Paratext, las configuraciones no se actualizarán al reinstalar. Si realiza la prueba de instalación en una máquina recién instalada (donde las versiones de Paratext no estaban instaladas previamente), debería funcionar.

EDICIÓN: Tenga en cuenta también que si alguna vez restablece sus configuraciones de Paratext manteniendo presionada la tecla Shift mientras inicia Paratext, esa es una de las configuraciones que se restablece (como explicación de por qué podría haberse perdido de repente).

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por [Expert]
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Gracias por todo @anon291708 y @james_post. No me había dado cuenta de las pilas de deshacer/rehacer y de la función de «crash save». Aun así, me pregunto si hay una manera de al menos dar a los usuarios la opción de autoguardados más frecuentes, como la opción de «___ minutos».

Tampoco sabía que había muchos usuarios que no quieren el autoguardado. ¿Quizás alguien de ese grupo pueda compartir por qué eso es desventajoso en su caso?

De todos modos, me gustaría saber qué piensa más gente de la comunidad de Paratext sobre el autoguardado.

Gracias.

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por (379 puntos)

Algunos pensamientos adicionales - en cuanto a UX - sobre el guardado automático…

El guardado automático suele ser excelente, si solo se tiene un documento abierto. Es fácil para el usuario seguir mentalmente qué documento se está guardando y cómo deshacer los cambios si es necesario. Sin embargo, Paratext podría tener muchos documentos editables abiertos (o podría tener su navegador o correo electrónico visible al mismo tiempo que Paratext). En este escenario, es posible escribir algo en Paratext, pensando que se está escribiendo en otra ventana, y el guardado automático se convierte en un inconveniente. Alguien con el foco en una ventana diferente podría escribir, “Saludos cordiales, Juan” o “youtube.com” en un proyecto de escritura, sin darse cuenta. “Youtube.com” probablemente sea detectado por las comprobaciones. “Saludos cordiales, Juan” … bueno, eso podría pasar desapercibido en las comprobaciones y dependería de la corrección de pruebas. Si hay muchos proyectos editables abiertos,

Luego está la limpieza automática que Paratext realiza continuamente. Esto puede ayudar a los usuarios a descubrir que hay un problema con su proyecto. Si ven continuamente “¿Desea guardar los cambios?” al navegar a un nuevo capítulo cuando están bastante seguros de que no hicieron cambios, podría ser una indicación de que hay algunos caracteres no válidos en el texto que Paratext está ordenando. Es una señal para investigar los inventarios o quizás la codificación del texto.

Estamos pensando continuamente en si podemos ofrecer algo como el guardado automático con redes de seguridad específicas para la edición de escrituras. Actualmente, el aviso de guardado en Paratext es deliberadamente intrusivo. Queremos saber que definitivamente tiene la intención de guardar los cambios realizados y queremos que sea consciente de que ocurrieron cambios en este capítulo. Se han publicado traducciones con texto no intencional entre el texto de los versículos, ¡queremos evitar eso!
Me imagino un entorno mixto. Mantendría el modelo de guardado deliberado y con aviso, mientras también se realiza un guardado automático continuo. Este último proporcionaría una copia de seguridad. Si la máquina del usuario se bloquea - ofrecer restaurar o ver la versión de copia de seguridad y proporcionar una opción para restaurar. Si el usuario elige no guardar, mantener el archivo .BAK con el material extra hasta que realice otros cambios en ese libro - guardar - por si se arrepiente inmediatamente de la elección de no guardar. Un usuario que elige no guardar su arduo trabajo aún podría recuperarlo del archivo .BAK hasta que vuelva a trabajar en ese libro. (Los archivos .BAK ya aparecen en la carpeta del proyecto, pero no sé qué los hace aparecer.)

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Cuando aparece en la pantalla el cuadro de diálogo de guardado automático, ¿qué tal dar a las personas una indicación de lo que están guardando? Incluso las primeras 5 o 10 palabras cambiadas podrían ser útiles para detectar algunos problemas o identificar algunos ajustes automáticos de Paratext. Otro botón en el cuadro de diálogo de guardado automático podría abrir un cuadro de diálogo más detallado que permita a los usuarios ver todos sus cambios y aceptar o rechazar estos cambios uno por uno. Los desarrolladores tienen herramientas como esta para evitar comprometer basura en el repositorio de código.

PADev.

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Bueno saberlo, @anon291708.

@anon094061, una de las preocupaciones con el autoguardado es si alguien elimina algo por accidente (o selecciona textos y presiona Enter, lo cual los elimina), o realiza un arrastrar y soltar accidental y no se da cuenta, el autoguardado guardará su cambio no intencional. Así que parte de esto es un equilibrio entre si el usuario guarda su propio trabajo (algunos guardan todo el tiempo, otros simplemente se olvidan) y si son lo suficientemente observadores para notar un cambio no intencional (algunos pueden notarlo de inmediato, otros no).

Y luego siempre está la casualidad aleatoria en medio. :slight_smile:

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por [Moderator]
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@james_post, ah, buen punto. Autoguardar con cada versículo + perder las pilas de deshacer/rehacer con cada guardado sería una receta para el desastre… ¡Pero si hubiera una manera de preservar esas pilas entre guardados, quizás podría funcionar…

Creo que el arrastrar y soltar está deshabilitado por defecto, lo cual creo que es ciertamente una buena medida…

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Hola @anon094061, pregunta muy interesante, ya que nos permite ver qué usuarios y perspectivas diferentes existen. Un poco de aporte de un dinosaurio, en lo que respecta a TI. Normalmente odio cualquier cosa automática, a menos que esté muy bien documentada, sea transparente y configurable (incluida la opción de desactivarla).

Un desastre son esas herramientas donde presentan una mezcla de conceptos, donde tiene que completar o confirmar cierto trabajo o configuraciones (con OK o ENTER) y en otras ventanas o partes hay «nada» y no hay retroalimentación visual y simplemente tiene que esperar a que sus configuraciones se hayan guardado o aplicado. O quizás simplemente pasó por alto el símbolo de marca que no está abajo a la derecha donde lo espera, sino arriba a la derecha. ¿Le suena familiar?

Hasta ahora estoy muy contento con PT en este aspecto y no puedo recordar haber perdido algo significativo, en términos de trabajo. Buenos hábitos, supongo, o buen PT, o por supuesto.

Solo un detalle: Para el equipo local tengo que decir que la mayoría de ellos nunca han usado ni visto ninguno de esos «disquetes no muy grandes». Así que el símbolo de guardar en PT está desactualizado y no es útil aquí.

Trabajé durante años en PT y ni siquiera sabía sobre el autoguardado. Un día descubrí la opción de guardar al cambiar de capítulos. PT siempre fue justo y propuso guardar al cambiar de capítulos, así que siempre teníamos que hacer esos clics. Entendía esos mensajes como «si cambia de capítulos y no guarda, su trabajo se perderá», así que, por supuesto, en este caso generalmente queremos guardar.

Si hay más «autoguardado» en PT más allá de la magia del cambio de capítulos, no lo sé. Varios mensajes aquí solo escriben «autoguardado». ¿Qué función se pretende exactamente con eso?

De lo contrario, el trabajo de traducción - o al menos ciertas etapas - puede hacerse ingresando varias opciones (a menudo usamos varias opciones una al lado de la otra con símbolos / para separarlas, cuando trabajamos como equipo) y mirándolas por escrito y en el contexto de los versículos vecinos. Entonces se gritarán ideas y se editará el texto en la pantalla. Esto podría llamarse «experimentación creativa hasta que quede bien».

El historial del versículo y sus «etiquetas de tiempo» siguen siendo un misterio profundo para mí. Así que, en lugar de tener quizás diez versiones en un versículo, podríamos tener decenas o cientos con ciertas funciones de autoguardado, si se aplicara a nuestra forma de prueba creativa: que nunca suceda.

Así que mi perspectiva para un trabajo importante como conducir un vehículo a motor o traducir las Escrituras sigue siendo que una máquina, incluso la IA, nunca puede saber lo que realmente está pasando. Por lo tanto, es el rol del usuario concentrarse y guardar sabiamente cuando sea necesario. O usar la opción de irse y no guardar, si algunas ideas de borrador fueron consideradas y no fueron del agrado del equipo.

Uso algunas herramientas profesionales de pago como editores y algunos me permiten asignar una cantidad específica de RAM o espacio en disco en GB para deshacer y para fines de (auto)guardado. Esas son buenas funciones. Personalmente, podría ser muy conservador con el autoguardado (pero me gusta que esos autoguardados se coloquen en carpetas específicas o tengan sufijos específicos en los nombres de archivos que puedo configurar yo mismo). En contraste, normalmente daría permisos muy generosos para deshacer, para esas herramientas donde tengo confianza de que realmente manejan bien el arte de deshacer.

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por (934 puntos)

Tim,
No estoy seguro de si te estoy entendiendo correctamente, pero Autosave es una opción que puedes activar en la configuración principal de Paratext. Si buscas en la ayuda, puedes encontrar lo siguiente:

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Si todos están hablando solo sobre “Guardado automático al cambiar a un libro o capítulo diferente”, entonces yo he visto esto desde el principio. Lo he mencionado en mi .

Pero en mi opinión, esto no es un “guardado automático” real porque no es automático. No se basa en el tiempo ni en el número de ediciones. Tengo que “dispararlo” yo mismo cambiando a otro capítulo. Si alguna vez hubiera un problema (corte de energía, bestia en el teclado, lo que sea), eso no guardaría mi trabajo de x horas dentro de un solo capítulo. Por eso preguntaba si había “algo más”.

Otra vez: nunca he necesitado mucho guardado automático y estoy muy contento con PT tal como es - en este aspecto. Solo quiero conocer todas las funciones que existen. El autor de la publicación preguntaba qué esperamos. Yo no espero mucho y así soy un usuario feliz.

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Si un usuario realmente puede permanecer en un solo capítulo durante un largo período y no activar un guardado automático, podría tener sentido que el guardado automático se activara automáticamente de vez en cuando (una vez por hora?). Como dijo Tim, si hubiera un corte de energía o algo así, se podría perder mucho trabajo de esa manera.

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Estoy de acuerdo con @Tim y @james_post aquí. Es fácil pasar horas o incluso más de un día en un solo capítulo, especialmente cuando se trabaja en un primer borrador.

¿Quizás las copias de seguridad de recuperación ante fallos de Paratext entrarían en juego aquí?

Aun así, me gustaría mucho un verdadero guardado automático.

¿Cómo llegan los nuevos usuarios a conocer la función de copia de seguridad y, por lo tanto, poder usarla? Esto realmente entra en el vasto territorio de la capacitación de usuarios. La primera idea que se me ocurrió fue implementar una especie de pantalla de inicio para nuevas instalaciones de Paratext. Algo en el sentido de: “si sufre un fallo y pierde datos, es posible que pueda recuperarlos desde una copia de seguridad. Obtenga más información haciendo clic aquí o buscando “copia de seguridad” en la barra de búsqueda superior.” Pero si se puede justificar una pantalla de inicio para eso, se podría justificar una para todo tipo de cosas, y entonces habría tantos mensajes emergentes… ¿Y qué pasa si un nuevo usuario no comienza con una instalación nueva de Paratext? Tantos problemas :joy:

… O, ¿qué tal si los nuevos usuarios comienzan con una campaña de correos electrónicos automatizados en su LWC que les proporciona gradualmente información básica e importante, consejos y trucos… Esto, por supuesto, complementaría los sistemas de capacitación existentes. Pero quizás estos dos párrafos deberían estar en su propio hilo :joy:.

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Esperamos ayudar a resolver parte de este problema con el taller en línea de Paratext para Principiantes (antes Paratext Boot Camp). El próximo se acerca en junio: https://paratext.org/paratext-training/paratext-beginners-training. Hay esperanza/discusión para convertirlo en un curso independiente donde los usuarios puedan tomarlo individualmente a su propio ritmo.

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Estas son algunas buenas consideraciones e ideas.

Un factor importante de esta conversación es cómo se puede proteger y restaurar el trabajo en caso de un fallo.

¿Cuál es la experiencia del usuario para restaurar el trabajo perdido? ¿Es como Word? Vuelven a abrir Paratext y aparece un diálogo, preguntando si desean restaurar en lo que estaban trabajando? ¿O tienen que adentrarse en las carpetas del programa, encontrar el archivo .BAK y hacer algo con él?

Si es más como lo segundo, quizás el trabajo de la voluntaria mencionada anteriormente se guardó, pero ella no lo sabía.

¿Cuáles podrían ser las razones para que esto no ocurra?

Siento que cuanto mejores sean las opciones de recuperación, menos necesario sería el guardado automático.

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por (379 puntos)

Suponiendo que un “guardado de emergencia” funcionó (nunca he oído que no funcionara antes de este informe), cuando Paratext se reinicia, el usuario debería ver un diálogo que diga “Texto no guardado recuperado para {ProjectName}. Revise esta ventana y guarde o descarte el texto.”. El texto luego se puede deshacer (usando Deshacer) si el usuario no desea conservarlo.

No se me ocurren ideas. Esta es la primera y única vez que he oído que fallara. Si alguien puede reproducir el fallo, quizás podamos averiguar por qué no funcionó. :thinking:

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